この板の名無しをなんたらかんたら・其の四

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1 ： ◆etc.177b.k ：04/01/14 00:59 ID:CXZ2Kgvw: メンヘルサロン板の名無しさんを決める為のスレッドです。

基本は…
・あせらないでじっくり話し合う。
・深夜時間帯「だけ」で重要な話し合いをしない。
・基本はage進行。
・コテハンはトリップ固定汁！

この板の名無しをなんたらかんたら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057595650/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

●以外は過去ログ下記参照（by其の参716）
http://piyo.kakiko.com/etc/

メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し議論板（by記憶バーン）
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板（by記憶バーン）
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/

投票システムのテスト版
http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:28 ID:W1O21ToX: ほらよ！
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/kako/1061307187/1
より一部抜粋。

【今までのあらすじ】
・6月に名無しを決めようスレが立ち、fusiana投票による一次投票、決選投票をくぐり抜け、
「名無しさんは休養中」が一位に選ばれた。しかし、投票結果が出た後から「俺は休養なんか
してませんが」を皮切りに批判レスがつきはじめる。
・投票結果が出たのだからひとまずそれで申請すべきとの賛成派と、投票自体を無効とする、
または「名無しさんは休養中」に反対する反対派の議論が始まる。
・話し合いは平行線で収拾つかず、いつのまにやら本スレに報告なしに無断で申請にいく者があわられる。そのうちに、電波2ｃｈの追調査投票など第二第三の投票所が次々と立てられ、出直し
再申請を行うも直後に後でできた投票所のリンクを貼り、fusiana結果による申請は無効と申請
スレで議論になってしまう始末（申請スレでは議論は禁止）。
・結局、板として意見がまとまってないところからか運用板からは「様子見」の返事がくる。
・その他、他スレの住人がひやかしで項目を増やしたと思われる電波2ｃｈの投票結果をことさら
に採り上げたり、重複スレを立てる者が出たりとで事態は混乱を極めた。
・スレはパート２に移ったが、今までの流れを知らない住人が電波2ｃｈの投票結果を鵜呑みに
「まだ決まってないの？七輪でいいよ」のレスをつける。「様子見」となった申請をどうする
かの話し合いも、双方煽り合いの繰り返しでまとまった結論が出せない。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:32 ID:E1iURdo9: >>265-266
初めから『一部住民の特徴を表す名無しを全体に押し付ける』を
目的の投票なら、それで台無しにされて当たり前だと思う。
住民全部が使う名無しなら住民全体の共通点を見つけなきゃ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:34 ID:+28qo49M: >>267
＿|￣|○
候補を絞る時に色々議論したんだよ！
ちゃんと過去ログ読んだのか？

この、決めつけ野郎が！
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:36 ID:Qpel0Y0G: >>267
今日の宿題は過去ログを読むことです。
それをしないと君は議論に参加する資格在りません。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:39 ID:YTB7OymL: 先生！ｱﾌｫは放置でしょうか？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:40 ID:gr68OgOG: >>270
E1iURdo9は放置した方が良さそうよ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:43 ID:DDJ69Rso: では、以下E1iURdo9は放置でお願いします。（過去ログ読むまで）
273 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 18:43 ID:eLckz46O: 【初心者】　　　　　　　　【０：００～８：００の戦い】
2級→5分　　　　　　闇２級・・１０分
1級→10分　　　　　　　　闇１級・・・２０分
【中級者】　　　　　　闇初段・・・３０分
初段→15分　　　　　闇２段・・・１時間
2段→20分　　　　　　　　闇３段・・・２時間
3段→30分　　　　　　　　闇４段・・・３時間
4段→40分　　　　　　　　闇師範代・・４時間
5段→50分　　　　　　　　闇師匠・・・５時間
【上級者】　　　　　　闇神様・・・８時間
6段→1時間
7段→2時間
8段→3時間
【達人】
師範代→6時間
師匠→12時間
神様→丸3日放置

★ｱﾌｫの書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:43 ID:6CYgeKZ2: なんか急に人が増えましたネ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:44 ID:E1iURdo9: 一回目の投票が失敗した理由は、
一部住民の特徴を全体に押し付けるための投票だったから。
だから「選ばれた候補と違う住民が存在する」という理由で無効にされた。

その住民の意見を採用して、、
『一部住民の特徴を全体に押し付けない』投票をする。

>>268
どんな議論をしたって一部住民の特徴を全体に押し付けるための投票を
採用したんなら、無効にされても仕方がない。
>>266しか読んでないけど、fusiana投票とかむちゃくちゃだな・・・。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:47 ID:DDJ69Rso: >>272
了解放置します。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:50 ID:QhXT+9Yc: 先生！ｱﾌｫは過去ログ見なくてもどんな議論したか分かるそうです！
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:51 ID:E1iURdo9: >>275以外に失敗した理由はあるか？
一部の人間が一部の特徴だけを表す名無しを、他の全部に押し付ける。
誰だって嫌がるだろ・・・。

>>272
今度は過去ログ読んだ人間だけで決めるつもりか？
過去ログに必要な情報があるなら、コピペして誰にでも見えるようにすればいい。
なんでそんなに閉鎖的なんだよ。
名無しのデフォルトは全体が利用するものなのに。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:52 ID:MGpfzMgo: >>277
かわいそうに幻覚が見えてるのね。
そっとしておいてあげなさい。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:54 ID:MGpfzMgo: 先生！ｱﾌｫは過去ログのＵＲＬが >>1にあることを知りません！
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:55 ID:wHeg7aZ0: >>280
きっと、自分に都合の良い物しかみないのよ。
そっとしておやりなさい。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:02 ID:okDHsns2: 先生！ジェダイ君は過去ログ全て読んでないようですが放置ですよね。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:03 ID:Aagw7Qva: >>282
ｱﾌｫじゃないからちゃんと相手してあげるのよ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:05 ID:6CYgeKZ2: >>276
変え忘れてるよ、ID。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:05 ID:tyy11tjK: >>284
サンキュ！　＞漏れ
286 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/19 22:35 ID:WwgAbzcV: 候補はどんなに多くても良いのでは無いかな。
敢えて絞る必要も無かろうと思われる。

ただし票が割れて、とても多数の支持を得られないような候補が
当選しないように、有効投票の過半数を得られた候補がなければ
上位２候補で決選投票を行う。としておくと良いかと。
287 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 22:56 ID:eLckz46O: ttp://logo.s3.xrea.com/_nanasi.xhtm

各板、名無しさん一覧だそうだ。参考までに。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:23 ID:LYCABapz: >>286
賛成だけど、それを上位３候補にしたら一回目の投票と同じだな。
289 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/20 01:23 ID:vanOQI9/: いい加減、決めようよ( ´ー｀)y-~~。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:08 ID:VwnueZR8: >>289さん
そうしたいけどねー。
まだ決め方に持ってる人がいるから。
焦らない方が良いかと。
宿題やってくるかなぁ？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:09 ID:VwnueZR8: >>290
決め方に不満持ってるだ。スマソ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 03:56 ID:SHyxm+2H: キチガイのリハビリ用の素材なんだから名無しは一生決まらないのよ
この水掛け論大会を半年に一回ずつ開くのがメンサロの仕来りです
293 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/20 04:09 ID:vanOQI9/: 各板の名無しさん、読んでみると楽しそうなんだよな。
メンヘルサロン板…だから決まらない。とは言いたくないが、
情けなく思うのは事実だわな。

彼の言いたい事も解らないでも無い。
が、彼の、もしくは彼らの意見を認めては決まることは無いだろう。その理由は >>43-45。
過去ログを読む、読まないは関係ない。読んでも彼の意見は変わらない。
何故か、それはこのスレの状態が示している。其の四ですら決まらない現状だ。

だから候補を絞らず多数決で決定をとする、投票スタイルを取り、
それをもってデフォルトの名無しさんとしたいのが自分の意見だ。
しつこい様だが、自分の名無しさんへの意見は >>43-45。
投票スタイルに関しては >>78-79。

そして結果はあくまでも結果として見る。決選投票はより混乱を来たす事になるだろう。
荒れる事も有るだろう、だが結果を決めるのはあくまでも数だ。
板のデフォルトの名無しさん、それを決めるのは多くの名無しさんなのだから。
名無しさんの意見を聞こうと言うのが自分の意見。
多くの名無しさんの意見を得ることが出来れば、
それを板の方向性として見ても良いと思う。
こんな閉鎖した所、個人の思惑での議論に意味は無いだろう。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 04:13 ID:EzUz9ll3: みなさん、熱く議論中のところ…ごめんなさい。
名前決めるのって、こんなに殺伐とするものなんですか！？
もっとﾏﾀｰﾘ想像してたので…(´･ω･｀)

私は「診察番号774さん」がすごく気に入ってて
すでに自分のメールボックスのフォルダ名に使っちゃってます。

空気読んでないカキコ、ほんとすみませんですた。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 04:26 ID:BD6w7c3B: 決まらないのはメンヘルサロンだから
脳の病気の人達が多いから
決めても気違いが暴れてループするだけだから
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 05:27 ID:QD2f9cF6: >>286 >>288
上位候補に『一部の特徴を表す候補』が入っていたら一回目と同じ。
例えば『基地外名無しさん』が決戦で選ばれても、
「俺は基地外じゃないから」って住民は排除できないから無効投票。
２ちゃんねるは、ルールを守る誰かを排除する掲示板じゃない。

住民の誰も排除しないために、最大公約数の名無しを選ぶ。
例えば『メンヘルサロンの名無しさん』が決戦で選ばれたなら、
「俺はメンヘルサロンの名無しさんじゃないから」って反対する住民は
一人もいない。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 05:55 ID:QD2f9cF6: >>293
> 荒れる事も有るだろう、だが結果を決めるのはあくまでも数だ。

名無しをグループに分けて、一番数の多いグループが、
自分たちのグループの名前を他のグループに押し付ける。

一回目の投票は、そのやり方だったから決まらなかった。>>154 >>266
名無しは一人一人が、自分がどんな名無しなのかを決める権利がある。
他人の名前はいらない。

誰も他人に名前を押し付けられない決め方がある。
それは、板に住む名無し全員の共通項を探すやり方だ。
298 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/20 08:59 ID:jGE7l6sm: 投票という行為は多数の信を問うために行うのだから
決選投票は行われるべきである。「これが（相対多数
ではなく）絶対多数の支持を得た候補です」という物を
決めるべきだ。

最後に。投票は公正に行い、混乱させてはならない。
299 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/20 09:06 ID:jGE7l6sm: >>293 ジェダイ氏
結果を決めるのはあくまでも数だ。という意見には概ね同意します。
ですが、決選投票は荒れる原因だとか混乱の原因的な見解には
異議があります。
これまでの投票が「荒れた」「うまくいかなかった」理由は
このスレの過去ログで数名の方が指摘されている通り
別の所に原因があります。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:34 ID:sujQDCU5: ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз
301 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/20 11:28 ID:vanOQI9/: >>294
ん、大丈夫。一人の意見を言えないような雰囲気が悪い。あなたの意見は大事なものですよ。

>>298-299 ほかほかご飯さん
例えば、名前を絞らずに投票→上位五個を「認定されたメンヘルサロン候補者」のようにする。
ようは選挙に立候補出来るモノを最初に投票しましょうか、って事。
その手順を踏めば、個人的な意見で決めあぐねていた票が、
絞られた候補から選択することにより、絶対的に支持される票と見る事が出来る
…って事ですかね。なるほど、理解しました。

荒れた原因は、２ちゃんの特性を理解していない投票方法であった過去の例に有ると思う。
fusianasan然り、セキュリティに不備があった投票所然り、急に候補を絞り投票所を作ったり・・・でしょうか。
他の板はそれで決まっていたカモねー、なんて思ったりするのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!かなぁ。
302 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/20 11:29 ID:vanOQI9/: 投票に関して。
最初の投票は、宣伝期間をキチンとおき、候補を絞らずにvote板にて。理由は >>79。
ただし今まで出た意見「過去の投票例、投票数、この名無しさんにはこういう意見が出ています」
的なガイドをリンクとして提示すれば、投票の参考にもなると思う。
候補に意見を付けたがる人は多そうだしね（ｗ。
一部の名無しを～～～、と言っている人の意も多少は汲めるだろう。

そして結果から候補を絞り直ぐに決選投票。それで採択とする。そんな感じでしょうか。
形が決まってから一週間程度の宣伝期間をおけば良いでしょう。
そして、土日月、で一回目の投票。集計後、これまた土日月の決選投票。そんな感じかな。
キチンと多数決する、それがキーワードっすかね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 14:43 ID:PeykbSTw: >>294
貴方は診察番号774さんがすごく気に入ってる。
他の誰かはうんこを食べる774さんがすごく気に入ってる。

どっちの数が多いのか調べたら、
うんこを食べる774さんが多かった。
うんこを食べる774さんの方が多いから、
>>294さんはうんこを食べる名無しさんを
自分のメールボックスのフォルダ名に使わないといけない。

ジェダイ ◆.XSNowJEDIが言ってるのはこういうこと。
だけど、メンヘルサロンはうんこを食べる774さんだけの掲示板じゃない。
２ちゃんねるはルールを守るなら誰でも参加できる掲示板だから。
どれだけうんこを食べる774さんの数が多くても、
２ちゃんねるでは他人に名前をおしつけられる必要はない。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 15:06 ID:PeykbSTw: >>301
> 荒れた原因は、２ちゃんの特性を理解していない投票方法であった過去の例に有ると思う。
> fusianasan然り、セキュリティに不備があった投票所然り、急に候補を絞り投票所を作ったり・・・でしょうか。
> 他の板はそれで決まっていたカモねー、なんて思ったりするのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!かなぁ。

あなたは、
> しかし、投票結果が出た後から「俺は休養なんかしてませんが」を皮切りに批判レスがつきはじめる。
↑この部分を読んでない。
今日の宿題は過去ログを読むことです。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 15:27 ID:uRsUk4Ts: 気に入らなかったら運営に直訴したらいい。
それで保留。

だから焦るな。
どーせ決まらないからw
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 17:28 ID:gthLy6rV: 何を直訴するんだ？

「投票のやり方が気に入らない」
住民全員が気に入る投票のやり方なんてない。
「投票期間が気に入らない」
住民全体が気に入る期間なんてない。
「宣伝が気に入らない」
住民全体が気に入る宣伝なんてない。

「俺と名無しに共通点がない」
住民全体に共通点がある名無しを決めることはできる。

同じメンヘルサロンの住人なのに、
自分と全く共通点がない名前を使わなくちゃいけない人がいるのは
可哀想だろ。
できることをやらなかったら、やらなかったって直訴が出る。
できないことができないって理由で、
誰かが直訴を出すことは出来ないと思う。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:10 ID:0ZFT7hlY: そんなに真剣に考えなくても
よっぽどな名前（基地外、うんこ等）じゃない限り
何でもいいと思うけど。住人もさして興味無いと思われ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:59 ID:5TJsSyom: 586 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 03:01 ID:L2HOltrT
385が爆破予告です

【政治】共産党大会開始、天皇制・自衛隊を容認＝「革命」色薄め、４３年ぶり綱領全面改定へ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074301871/385-387
591 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 09:41 ID:hxW7DjEw
ごるごるもあ、削除要請板でもやってるわ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1053140701/10
10 ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 04/01/20 07:54 HOST:p2246-ipad56osakakita.osaka.ocn.ne.jp
592 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 10:14 ID:b8i1RuRA
>>591
ここでもまたごるごるもあだよ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072257047/70
いい加減お灸据えてやってくんねーかな。正真正銘の基地外だよこりゃ。

593 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 10:52 ID:4ys+blav
こちらにも張ってるよ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1074005983/l50

これ悪質だから警察に通報しました。
598 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 19:45 ID:rk1YT3YR
運輸交通板でもごるごるもあが悪行を働いております

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1060875351/216
309 ：名無しさん＠心の病：04/01/20 23:37 ID:zy6bqzHS: やらないか
310 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/20 23:50 ID:wMqL2HjT: １回目の投票では候補を絞らない事はほぼ決まりかけてるのかな？

私の掲示板を利用するならば、

名無しを選ぶのにどんな考えがあるかは
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し議論板の
どんな名無しがふさわしいか
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/nanashi/1073964335/
スレに投稿していただきテンプレからリンクを貼っていただいたら良いでしょう。

各名無し候補そしてそれに関する意見は
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/
に、投稿していただき（過去ログにして？）テンプレからリンクを貼っていただいたら良いでしょう。
現在以下の候補のスレが立っています。

774ｷﾆｼﾅｲ
こんにちはななしさん朝日が眩しいななしさん
めるへんななしさん
涙のななしさん
ほっこりななしさん
考えるななしさん
ゆっくりななしさん
生きてるななしさん
名無しさんのこころ
みんな大事な名無しさん
翼の折れた名無しさん
私自身にも誰だかわからない私
世界は輪郭を失い、ぼくらは名前をなくしたんだ
名乗るほどの者ではないッスよ！
名無しさん＠メンタルヘルス
やさしい名無しさん
名無しさん＠新世界にむけて
優しい名無しさん
マタ～リ名無しさん
マターリ名無しさん
診察番号774さん

また、私の掲示板でＩＰが抜かれる心配をされてる方は
串さしてご使用下さって結構です。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:52 ID:nTAkjwzT: 必死に直訴するなり、なんなり、勝手にすれば良い。
投票は投票で着々と進む。

犬が吠えても投票に差し支えは全く無い。
312 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/21 00:27 ID:KmHQmKcE: >>302 ジェダイさん
vote板を使う場合の欠点として規制に引っ掛る可能性があります。
投票時にそうでなければ良いのだが。
313 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/21 00:29 ID:WMPn/AOm: 自分の前発言、>>301において、
過去の投票方法を、２ちゃんの特性を理解していない、と書いた事を詫びたい。
過去の事を批判することは誰にでも出来ることだ。
色々な事が有ったと思う。その尽力された方々の意志を、
何も考えずに批判したことをお詫びいたします。

ごめんなさい。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:32 ID:c8F3NUVL: ジェダイがそんなに誰かに嫌がる名前を押しつけたいなら、
まずは自分が名前をおしつけられる立場になったらどうだ？
『嫌がらせ野郎◆.XSNowJEDI』に変えろ。
断る理由なんてないだろう？
同じ理由で嫌がっている他人をお前は無視するのだから。
315 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/21 00:32 ID:WMPn/AOm: ＞記憶バーンさん
書き込み規制、それが有るんだよね。
メンヘルサロン板でさえも書き込めない人ってのも居るだろうしなぁ。
ちょっと調べてみる。
316 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/21 00:57 ID:KmHQmKcE: 後、問題はvoto板を使うとメンヘルサロン住人以外からの投票が増える懸念があることか…。
＃疲れてるのでまとまりがなくてすいません。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:16 ID:AhsLEvzC: まとめなくていいよ
コテハンは消えろ
318 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/21 13:44 ID:igWOBt72: 最近、いっぱいいっぱいの状態で、まだ >>100までしか読んでない。

某板のローカルルール作成にかかわった経験上、また、他板の自治系スレ見た経験上、
まとめ役・進行役・仕切り役としてコテハンは必要。
スレ限定コテでもいいから、コテハンがまとめないと、話が前に進まない。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 15:01 ID:JBvjRWGM: 某古参コテハン
　もう４～５年前になるかな。私がコテハンになる前のことだ。
　削除人に追われ、各板を放浪しているうちに、初めて参加した名無し決めスレに荒らしが常駐してね。
　そのまま済し崩しで決まってしまった･･･。
　幾度となくスレのあとを追って２ｃｈを引退しようと考えたことがある。
　タテ読みなのにマジレスをして笑われた後にはとくにそうだった。
　でもね･･･。そのたびにこのdat落ちしたスレのミラーサイトが教えてくれる。
　名無しを決めたという事の責任の重さをね･･･。
　諦めてはいけない、自分の決めた名無しの成長を見届けなければならないってね･･･。

名無しさん
　命名者という名の責任･･･。

某コテハン
　きみたちのような名無しが戦わなくともよい･･･そんな２ｃｈを築きたいものだな･･････。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 15:45 ID:zUTNn454: >>319
ネタくせぇ～～
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 15:49 ID:zUTNn454: >>318に同意ですね。。
こんなのを聞いた事がある

相談は円卓の机が良い　　　みんな平等
計画は長方形の机が良い　　リーダーを決める
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 15:55 ID:RvQt5i0J: まあ、ふだん名無しを使わない（はず）のコテハンは、
このスレにおいて部外者的な立場であるはず、という感は否めないな。
いち名無しとしては、スレの流れを仕切るために固定を名乗るにしても、
このスレ限定のコテハンを使って欲しい。
その辺をコテハン連中がどう理解しているのか、或いはまるで考えてもみていないのか、
興味はあるね。
323 ：優しいぱかさん。：04/01/21 15:58 ID:A9hi/A/V: 自分では使わないけど、その板の奈々氏ネームって一種のネタというか
大げさに言えば板のカラーとか象徴になるわけだから
自分が使う使わないという論点では考えていないなぁ。

無名コテ意見であるが一応イチ意見ってことで。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:11 ID:RvQt5i0J: 「ネタ」って感覚なわけだね。
なるほどね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:45 ID:0cUfomKp: 七輪片手に名無しさん
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 17:30 ID:gQrNGhK+: >>318
名無しの意見を無視して、一人でルールを決めるコテハンはいらない。
「数の多い方が数の少ない方を追い出そうぜー」ってルールで
数の少ない住民を追い出したい奴らが
数の少ない住民を追い出すための名無しを選ぶ。
自分は名前を押しつけるれるのが嫌なのに、
他の人間に名前を押しつけようとする卑怯者はいらない。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 17:48 ID:gQrNGhK+: >>310
> 涙のななしさん
> マタ～リ名無しさん> マターリ名無しさん

これは正反対の住民だろ。
自分以外は涙のななしさんしかいない板でどうやってマターリできるんだ？
自分以外はマターリ名無しさんしかいない板でどうやって泣けるんだ？
ケンカするな。
両方ともメンヘルサロンの住民なんだから
同じ板にいる自分とは違う人間を追い出そうとするな。

残りは・・・誰も追い出さないんじゃないか？

> やさしい名無しさん
> 優しい名無しさん
こいつらが追い出すのは「優しくない名無しさん」だけど
「俺は優しくなんかないですが」って言う奴が出たら
「出て行け」って言えばいいんじゃないか？

> 私自身にも誰だかわからない私
これは反対意見が出てたけど、自分が誰だかわかってる奴なんか
いないだろ。
自分のことが解ってない奴ばっかりだ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:57 ID:NOpVA1sd: >>326
卑怯者が欲しい
正しいだけじゃ話が進まない
リーダーは時に残酷さも必要だね。
切り捨てる度胸のある奴がイイ。

よし！　　m9（・∀・）ｵﾏｲ　ﾘｰﾀﾞｰに成れ！！
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:57 ID:NOpVA1sd: age忘れ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:01 ID:P12kHcBf: もひとつスレ立ててそっちはコテハン禁止でやれば？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:04 ID:NOpVA1sd: 名無しだけじゃ、話が進まないよ。
決断力が欲しい
332 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/22 00:26 ID:TPyklEjj: メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/
について御報告

 >>42より
「名無しメンへラー」

>>251より
「名無しさんは仕事中」

>>256より
「名無しさんは休養中」
「殺伐名無しさん」
「はばたく名無しさん」
「名無しさん＠またーり中」
「名無しさん＠しょぼーん中」
「名無しさんのこころ」
「抜け殻の名無しさん」
「？？？」
「名無しでいてもいいですか」
「名無しの罪」

>>325より
「七輪片手に名無しさん」

多分別れているだろうという事で、
「こんにちはななしさん」
「朝日が眩しいななしさん」

のスレを立てました。

また、>>327の意見も転載しておきました。
＃しかし、住人を追い出す事をしては、
＃『一部の住人の～』っておしゃってる人に怒られますよ。

後、
「名無しさん＠心の休憩所」
が立ってました。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:35 ID:lOQWRlJX: >>328
何のために話を進めたいんですか？
誰かを追い出すために？
334 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/22 00:43 ID:TPyklEjj: >>333さん
卑怯者や、「俺は優しくなんかないですが」って言う奴を追い出す為じゃないですか？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:18 ID:rfExeu+x: >>333
その質問は愚問です
議論の為に議論してる様なもの
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:32 ID:rfExeu+x: >>333
もっと言うと、哲学は他所でやれって事です。

＞誰かを追い出すために？
そうでしょうね・・・
何かをやる時は誰かを追い出す度胸が必要です。
誰が追い出される事になるかは、わかりませんが・・・
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 04:40 ID:TT8YcjSN: ＞誰かを追い出すために？

ここはメンヘルサロン板以前に２ちゃんねるです。
２ちゃんねるの管理人は西村博之氏です。
氏は自身が管理している２ちゃんねるに
「馬鹿な人は来てほしくない」と明言しています。

なので、いくらここで誰も阻害しないようにしようと提案しても
ここが２ちゃんねるである以上、管理人の意に沿わなければなりません。

てか、ここの板名を批判要望板で話し合った時も結局ぐだぐだになって
半ば強引に「メンヘルサロン」に決められましたね。
「メンヘルサロン」という板名もここで反論している人と同様な反対理由の意見が
多々でてましたが、結果見てみると最初の頃こそいくつか文句も出ましたが
そのうち誰も気にならなくなりましたね、所詮その程度の事なんですよ。

それに名無しなんてネタとかおまけ的意味合いが強いものなので
ここで「誰かを追い出す」だんなんだのにこだわっている人は、
少し冷静になったほうがよいかと。
そのいう人に反論している人もですよ(￣ー￣)
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 06:06 ID:L2T+Op+Q: >>337
だからさ・・・

＞半ば強引に「メンヘルサロン」に決められましたね
こんなものでしょ？
＞誰かを追い出すために？
これも事後結論を言ってるんです。
だってそうでしょ？　最終的にはそう成るんだから。。

管理人さんが判断しようが、
ここのコテハンが決めようが
みんなで決めようが
いい加減に決まろうが

誰かの意見は弾かれるものでしょ？
円満に収まるわけない、と言ってるんです。
だから、誰か指揮を取れ・・・と言うのは煽りも含んだ意見だったんですけどね。。

この板の住人を煽っても意味ないかな・・・
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 06:11 ID:L2T+Op+Q: って言うか
「誰かを追い出す」
なんだこの文は？
もうちょっと考えて、レスしろよ！！

冷静になって考えてみれば、おかしな台詞だ・・・
ハッキリ言って馬鹿だな！！
馬鹿そのもの！！！
乗ってしまった自分も・・・・。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 06:13 ID:L2T+Op+Q: >>337
もう少し簡潔に書け
言いたい事がわからん。

要は >>333は馬鹿だって事だ！！！
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 06:17 ID:52XUg3hN: まだ決まってないの？( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 07:32 ID:kvle/v85: だって精神障害者だもの

メンヘル板だから此処の人たちは気づかないんだろうけど

基地外って健常者からどういう目で見られてるか知ってる？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 07:39 ID:TPyklEjj: >>342
２つの眼球で見られてます。
344 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/22 11:32 ID:a7mPvIp1: あともう少し忙しい日が続くんで、相変わらず >>1-100と >>317-343しか読んでないけど・・・。

「誰かを追い出す」という議論は、何度もループしてます。
現状の名無しが、摂食障害のひとを追い出していないか？
という問いにも答えが出ていません。
「お腹いっぱい」ほどあからさまでない名無し候補は、すでに挙げられていると思います（>>332）。
できるだけみんなに当てはまる名無しを、という意見には賛成ですが、結局、その線で多数決を採る以外に適切な方法は思いつきません。

>>322
ID強制表示なんで、コテ伏せても意味なし（却って煽られる？）と思われ。
345 ：全身ユニクロ：04/01/22 11:35 ID:U7b9BSEf: まだやってたのか

なんで今のデフォルト名無しが気に入らないんだろう

ああ、散々既出ですか？

どうしても、ってんなら「名無しさん」に汁。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 12:07 ID:Y/+iEo4z: >>340
要するに、例えば投票で「マターリ名無しさん」が選ばれたとき、
「俺はマターリなんかしてないんですが」って意見が出たら、
マターリ名無しさんはメンヘルサロンのデフォルトにできないってこと。
数の多い少ないは関係なくて、
住人はひろゆきが決めるってこと。
数が多いと言う理由で、自分と共通点のない名前をおしつけることは
できないってこと。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 13:55 ID:3Nf/qNHX: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|　ﾏｻｺﾆﾓﾐｾﾀｲﾅ
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　皇太子さまが「誰かを追い出す」でループしている
　　厨房の観察を毎晩楽しみになされています
348 ：優しいぱかさん。：04/01/22 14:03 ID:xFj6hsIG: 名無しさん＠メルヘン
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 14:29 ID:ZtrSho08: >>328
このスレで何度か発言しているコテは
ジェダイ、ほかほかご飯、記憶バーン、？？？の４人
この中から議長を選ぶ？
350 ：優しいぱかさん。：04/01/22 14:44 ID:xFj6hsIG: 勇者がこのｽﾚ専用の捨てコテを名乗って仕切るってのはどうだ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 14:49 ID:5KpOedjm: 祭りの匂いがするのでν速からやってきますた。
352 ：流浪人保険 ◆SLG4E.kXao ：04/01/22 17:31 ID:EB+Nbpi5: ヒロユキがわざわざ「現在うんぬん・・」と書いてるわけがわかったよ。
なんでもいいじゃん。
「優しい名無しさん」と「とても優しい名無しさん」
くらいでいいんじゃないの？そんなにもめることかいな。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 18:50 ID:Rw6sytrM: なんでもいいじゃんって香具師は関係ない。
名無しがどんなのに決まってもいいんだから。
「自分と共通点がない名無しは嫌だ」って奴が騒いでる。
だったら、さっさと共通点のある名無しを選べばいいのに、
わざわざ共通点のない名無しを押しつけることに必死になるジェダイみたいな奴がいる。
いじめとおんなじだな。
嫌がるからいじめられるんだ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 19:03 ID:V3p/RnE2: 来年までに決まるかな？
355 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/22 23:48 ID:TPyklEjj: ●以外は過去ログ下記参照（by其の参716）
http://piyo.kakiko.com/etc/
の
http://piyo.kakiko.com/etc/list.html
にある、名無し候補スレ立てたら立て過ぎかな？
356 ：ぴたたか ◆BWi/r1bpSM ：04/01/22 23:52 ID:/7uHeHvF: >>348
シンプルでいいかも。
357 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/23 00:06 ID:IbcGhJ4f: >>356　ぴたたかさん
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板にでもスレ立てて書いといてください。
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/
358 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/23 00:10 ID:IbcGhJ4f: >>357
つーか、俺がやろ。
引用するね。
359 ：ぴたたか ◆BWi/r1bpSM ：04/01/23 00:10 ID:hjADQ6on: >>357
考えとくよ。
360 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/23 00:17 ID:IbcGhJ4f: >>359 ぴたたかさん
ごめん、立てちゃった。
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/kouho/1074784503/
361 ： ◆etc.177b.k ：04/01/23 00:27 ID:g4aRKkCU: >>355
さすがに全部だとスレ乱立し過ぎになりそうだけど、
消去法的に問題のない名無しなら、名無し候補としてそちらにスレ立て
してもいいように思うのですが。
362 ：ぴたたか ◆BWi/r1bpSM ：04/01/23 00:31 ID:hjADQ6on: >>360
立てちゃった？ま、いいか。(^-^)
363 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/23 00:40 ID:IbcGhJ4f: >>361さん
コメントがあった物を立てようかと…。

>>362 ぴたたかさん
ごめんなさいね。

で、今日のスレ立ては、
「名無しさん＠メルヘン」
「落ち込むときもあるけど名無しは元気です」
「名無しさん、診察室にお入りください」
「いつか一花咲かせる名無しさん」
の４本です。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:49 ID:jg6IRPrg: 名無し候補の個別具体論より先に
投票方法を決めなければ話にならない
365 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/23 00:54 ID:IbcGhJ4f: >>364
私はジェダイさんの調査待ち。

>>363の補足
スレ立ては基本的に、このスレや、あそこの掲示板で話題になったものを立てようかと。
それがなどんな候補でもね。
私の私見が入っちゃまずいでしょ。
366 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/23 02:15 ID:EnqpsJZ2: 放置していたワケでは無いんだが、遅くなった。
やっぱしアクセス禁止の人がけっこう居るみたいなんだよね。
vote板じゃ難しいのかなぁ。たしかに以前、名無しさんと記憶バーン氏の言うように
２ちゃんのvote板ではヲチの類が流入する事も考えられるし、
vote板でも通る串は、おいら自身持っていたりするんだよな。
それにIDなんざIP変えれば良いわけだし。
そもそも、串を使う人間なんてごくわずか、知らない人のが多いと思う。
だけど、そのわずかな人間が動けば・・・荒れるわけですなぁ。

使うかは別として、とりあえず試しに自分が作った投票所のCGIを改造して、
ｾｷｭﾘﾃｨｰを少し改善するようにしてみた。
同一IP多投抑止と併用してクッキーでの抑止の併用。
余計な情報は極力取らない事は肝に銘じているけどね。
ここでバラしちゃ、意味無い気もするんだけど、隠す方のがイヤかなと思ってな。

でも、CGIなんざ久々にいじるモンですっかり忘れていてね。
なんだか上手くイカナイですわい。
それに個人サイト、それを皆さんがどう思うかは・・・。
投票後にログを見て、IPを公開せずに串臭い連投を排除するってのも、
票を操作するわけで、疑問に思う人も居ると思うし・・・。

名無しさんを是が非でも早急に変えたいワケじゃ無いが、
そう願っている人が居ることは確かだと思う。わりぃ、チョイ待ってくれ。
仕切るつもりは無いが自分にやれることはやりたいと思うからね。
他にその手に詳しい人が居たら、是非お願いしたい、ってのが本音だけもね（ｗ。

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0ch BBS 2007-01-24