この板の名無しをなんたらかんたら・其の四

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1 ： ◆etc.177b.k ：04/01/14 00:59 ID:CXZ2Kgvw: メンヘルサロン板の名無しさんを決める為のスレッドです。

基本は…
・あせらないでじっくり話し合う。
・深夜時間帯「だけ」で重要な話し合いをしない。
・基本はage進行。
・コテハンはトリップ固定汁！

この板の名無しをなんたらかんたら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057595650/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

●以外は過去ログ下記参照（by其の参716）
http://piyo.kakiko.com/etc/

メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し議論板（by記憶バーン）
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板（by記憶バーン）
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/

投票システムのテスト版
http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0
301 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/20 11:28 ID:vanOQI9/: >>294
ん、大丈夫。一人の意見を言えないような雰囲気が悪い。あなたの意見は大事なものですよ。

>>298-299 ほかほかご飯さん
例えば、名前を絞らずに投票→上位五個を「認定されたメンヘルサロン候補者」のようにする。
ようは選挙に立候補出来るモノを最初に投票しましょうか、って事。
その手順を踏めば、個人的な意見で決めあぐねていた票が、
絞られた候補から選択することにより、絶対的に支持される票と見る事が出来る
…って事ですかね。なるほど、理解しました。

荒れた原因は、２ちゃんの特性を理解していない投票方法であった過去の例に有ると思う。
fusianasan然り、セキュリティに不備があった投票所然り、急に候補を絞り投票所を作ったり・・・でしょうか。
他の板はそれで決まっていたカモねー、なんて思ったりするのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!かなぁ。
302 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/20 11:29 ID:vanOQI9/: 投票に関して。
最初の投票は、宣伝期間をキチンとおき、候補を絞らずにvote板にて。理由は >>79。
ただし今まで出た意見「過去の投票例、投票数、この名無しさんにはこういう意見が出ています」
的なガイドをリンクとして提示すれば、投票の参考にもなると思う。
候補に意見を付けたがる人は多そうだしね（ｗ。
一部の名無しを～～～、と言っている人の意も多少は汲めるだろう。

そして結果から候補を絞り直ぐに決選投票。それで採択とする。そんな感じでしょうか。
形が決まってから一週間程度の宣伝期間をおけば良いでしょう。
そして、土日月、で一回目の投票。集計後、これまた土日月の決選投票。そんな感じかな。
キチンと多数決する、それがキーワードっすかね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 14:43 ID:PeykbSTw: >>294
貴方は診察番号774さんがすごく気に入ってる。
他の誰かはうんこを食べる774さんがすごく気に入ってる。

どっちの数が多いのか調べたら、
うんこを食べる774さんが多かった。
うんこを食べる774さんの方が多いから、
>>294さんはうんこを食べる名無しさんを
自分のメールボックスのフォルダ名に使わないといけない。

ジェダイ ◆.XSNowJEDIが言ってるのはこういうこと。
だけど、メンヘルサロンはうんこを食べる774さんだけの掲示板じゃない。
２ちゃんねるはルールを守るなら誰でも参加できる掲示板だから。
どれだけうんこを食べる774さんの数が多くても、
２ちゃんねるでは他人に名前をおしつけられる必要はない。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 15:06 ID:PeykbSTw: >>301
> 荒れた原因は、２ちゃんの特性を理解していない投票方法であった過去の例に有ると思う。
> fusianasan然り、セキュリティに不備があった投票所然り、急に候補を絞り投票所を作ったり・・・でしょうか。
> 他の板はそれで決まっていたカモねー、なんて思ったりするのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!かなぁ。

あなたは、
> しかし、投票結果が出た後から「俺は休養なんかしてませんが」を皮切りに批判レスがつきはじめる。
↑この部分を読んでない。
今日の宿題は過去ログを読むことです。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 15:27 ID:uRsUk4Ts: 気に入らなかったら運営に直訴したらいい。
それで保留。

だから焦るな。
どーせ決まらないからw
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 17:28 ID:gthLy6rV: 何を直訴するんだ？

「投票のやり方が気に入らない」
住民全員が気に入る投票のやり方なんてない。
「投票期間が気に入らない」
住民全体が気に入る期間なんてない。
「宣伝が気に入らない」
住民全体が気に入る宣伝なんてない。

「俺と名無しに共通点がない」
住民全体に共通点がある名無しを決めることはできる。

同じメンヘルサロンの住人なのに、
自分と全く共通点がない名前を使わなくちゃいけない人がいるのは
可哀想だろ。
できることをやらなかったら、やらなかったって直訴が出る。
できないことができないって理由で、
誰かが直訴を出すことは出来ないと思う。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:10 ID:0ZFT7hlY: そんなに真剣に考えなくても
よっぽどな名前（基地外、うんこ等）じゃない限り
何でもいいと思うけど。住人もさして興味無いと思われ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:59 ID:5TJsSyom: 586 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 03:01 ID:L2HOltrT
385が爆破予告です

【政治】共産党大会開始、天皇制・自衛隊を容認＝「革命」色薄め、４３年ぶり綱領全面改定へ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074301871/385-387
591 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 09:41 ID:hxW7DjEw
ごるごるもあ、削除要請板でもやってるわ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1053140701/10
10 ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 04/01/20 07:54 HOST:p2246-ipad56osakakita.osaka.ocn.ne.jp
592 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 10:14 ID:b8i1RuRA
>>591
ここでもまたごるごるもあだよ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072257047/70
いい加減お灸据えてやってくんねーかな。正真正銘の基地外だよこりゃ。

593 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 10:52 ID:4ys+blav
こちらにも張ってるよ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1074005983/l50

これ悪質だから警察に通報しました。
598 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 19:45 ID:rk1YT3YR
運輸交通板でもごるごるもあが悪行を働いております

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1060875351/216
309 ：名無しさん＠心の病：04/01/20 23:37 ID:zy6bqzHS: やらないか
310 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/20 23:50 ID:wMqL2HjT: １回目の投票では候補を絞らない事はほぼ決まりかけてるのかな？

私の掲示板を利用するならば、

名無しを選ぶのにどんな考えがあるかは
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し議論板の
どんな名無しがふさわしいか
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/nanashi/1073964335/
スレに投稿していただきテンプレからリンクを貼っていただいたら良いでしょう。

各名無し候補そしてそれに関する意見は
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/
に、投稿していただき（過去ログにして？）テンプレからリンクを貼っていただいたら良いでしょう。
現在以下の候補のスレが立っています。

774ｷﾆｼﾅｲ
こんにちはななしさん朝日が眩しいななしさん
めるへんななしさん
涙のななしさん
ほっこりななしさん
考えるななしさん
ゆっくりななしさん
生きてるななしさん
名無しさんのこころ
みんな大事な名無しさん
翼の折れた名無しさん
私自身にも誰だかわからない私
世界は輪郭を失い、ぼくらは名前をなくしたんだ
名乗るほどの者ではないッスよ！
名無しさん＠メンタルヘルス
やさしい名無しさん
名無しさん＠新世界にむけて
優しい名無しさん
マタ～リ名無しさん
マターリ名無しさん
診察番号774さん

また、私の掲示板でＩＰが抜かれる心配をされてる方は
串さしてご使用下さって結構です。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:52 ID:nTAkjwzT: 必死に直訴するなり、なんなり、勝手にすれば良い。
投票は投票で着々と進む。

犬が吠えても投票に差し支えは全く無い。
312 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/21 00:27 ID:KmHQmKcE: >>302 ジェダイさん
vote板を使う場合の欠点として規制に引っ掛る可能性があります。
投票時にそうでなければ良いのだが。
313 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/21 00:29 ID:WMPn/AOm: 自分の前発言、>>301において、
過去の投票方法を、２ちゃんの特性を理解していない、と書いた事を詫びたい。
過去の事を批判することは誰にでも出来ることだ。
色々な事が有ったと思う。その尽力された方々の意志を、
何も考えずに批判したことをお詫びいたします。

ごめんなさい。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:32 ID:c8F3NUVL: ジェダイがそんなに誰かに嫌がる名前を押しつけたいなら、
まずは自分が名前をおしつけられる立場になったらどうだ？
『嫌がらせ野郎◆.XSNowJEDI』に変えろ。
断る理由なんてないだろう？
同じ理由で嫌がっている他人をお前は無視するのだから。
315 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/21 00:32 ID:WMPn/AOm: ＞記憶バーンさん
書き込み規制、それが有るんだよね。
メンヘルサロン板でさえも書き込めない人ってのも居るだろうしなぁ。
ちょっと調べてみる。
316 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/21 00:57 ID:KmHQmKcE: 後、問題はvoto板を使うとメンヘルサロン住人以外からの投票が増える懸念があることか…。
＃疲れてるのでまとまりがなくてすいません。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:16 ID:AhsLEvzC: まとめなくていいよ
コテハンは消えろ
318 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/21 13:44 ID:igWOBt72: 最近、いっぱいいっぱいの状態で、まだ >>100までしか読んでない。

某板のローカルルール作成にかかわった経験上、また、他板の自治系スレ見た経験上、
まとめ役・進行役・仕切り役としてコテハンは必要。
スレ限定コテでもいいから、コテハンがまとめないと、話が前に進まない。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 15:01 ID:JBvjRWGM: 某古参コテハン
　もう４～５年前になるかな。私がコテハンになる前のことだ。
　削除人に追われ、各板を放浪しているうちに、初めて参加した名無し決めスレに荒らしが常駐してね。
　そのまま済し崩しで決まってしまった･･･。
　幾度となくスレのあとを追って２ｃｈを引退しようと考えたことがある。
　タテ読みなのにマジレスをして笑われた後にはとくにそうだった。
　でもね･･･。そのたびにこのdat落ちしたスレのミラーサイトが教えてくれる。
　名無しを決めたという事の責任の重さをね･･･。
　諦めてはいけない、自分の決めた名無しの成長を見届けなければならないってね･･･。

名無しさん
　命名者という名の責任･･･。

某コテハン
　きみたちのような名無しが戦わなくともよい･･･そんな２ｃｈを築きたいものだな･･････。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 15:45 ID:zUTNn454: >>319
ネタくせぇ～～
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 15:49 ID:zUTNn454: >>318に同意ですね。。
こんなのを聞いた事がある

相談は円卓の机が良い　　　みんな平等
計画は長方形の机が良い　　リーダーを決める
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 15:55 ID:RvQt5i0J: まあ、ふだん名無しを使わない（はず）のコテハンは、
このスレにおいて部外者的な立場であるはず、という感は否めないな。
いち名無しとしては、スレの流れを仕切るために固定を名乗るにしても、
このスレ限定のコテハンを使って欲しい。
その辺をコテハン連中がどう理解しているのか、或いはまるで考えてもみていないのか、
興味はあるね。
323 ：優しいぱかさん。：04/01/21 15:58 ID:A9hi/A/V: 自分では使わないけど、その板の奈々氏ネームって一種のネタというか
大げさに言えば板のカラーとか象徴になるわけだから
自分が使う使わないという論点では考えていないなぁ。

無名コテ意見であるが一応イチ意見ってことで。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:11 ID:RvQt5i0J: 「ネタ」って感覚なわけだね。
なるほどね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:45 ID:0cUfomKp: 七輪片手に名無しさん
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 17:30 ID:gQrNGhK+: >>318
名無しの意見を無視して、一人でルールを決めるコテハンはいらない。
「数の多い方が数の少ない方を追い出そうぜー」ってルールで
数の少ない住民を追い出したい奴らが
数の少ない住民を追い出すための名無しを選ぶ。
自分は名前を押しつけるれるのが嫌なのに、
他の人間に名前を押しつけようとする卑怯者はいらない。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 17:48 ID:gQrNGhK+: >>310
> 涙のななしさん
> マタ～リ名無しさん> マターリ名無しさん

これは正反対の住民だろ。
自分以外は涙のななしさんしかいない板でどうやってマターリできるんだ？
自分以外はマターリ名無しさんしかいない板でどうやって泣けるんだ？
ケンカするな。
両方ともメンヘルサロンの住民なんだから
同じ板にいる自分とは違う人間を追い出そうとするな。

残りは・・・誰も追い出さないんじゃないか？

> やさしい名無しさん
> 優しい名無しさん
こいつらが追い出すのは「優しくない名無しさん」だけど
「俺は優しくなんかないですが」って言う奴が出たら
「出て行け」って言えばいいんじゃないか？

> 私自身にも誰だかわからない私
これは反対意見が出てたけど、自分が誰だかわかってる奴なんか
いないだろ。
自分のことが解ってない奴ばっかりだ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:57 ID:NOpVA1sd: >>326
卑怯者が欲しい
正しいだけじゃ話が進まない
リーダーは時に残酷さも必要だね。
切り捨てる度胸のある奴がイイ。

よし！　　m9（・∀・）ｵﾏｲ　ﾘｰﾀﾞｰに成れ！！
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:57 ID:NOpVA1sd: age忘れ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:01 ID:P12kHcBf: もひとつスレ立ててそっちはコテハン禁止でやれば？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:04 ID:NOpVA1sd: 名無しだけじゃ、話が進まないよ。
決断力が欲しい
332 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/22 00:26 ID:TPyklEjj: メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/
について御報告

 >>42より
「名無しメンへラー」

>>251より
「名無しさんは仕事中」

>>256より
「名無しさんは休養中」
「殺伐名無しさん」
「はばたく名無しさん」
「名無しさん＠またーり中」
「名無しさん＠しょぼーん中」
「名無しさんのこころ」
「抜け殻の名無しさん」
「？？？」
「名無しでいてもいいですか」
「名無しの罪」

>>325より
「七輪片手に名無しさん」

多分別れているだろうという事で、
「こんにちはななしさん」
「朝日が眩しいななしさん」

のスレを立てました。

また、>>327の意見も転載しておきました。
＃しかし、住人を追い出す事をしては、
＃『一部の住人の～』っておしゃってる人に怒られますよ。

後、
「名無しさん＠心の休憩所」
が立ってました。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:35 ID:lOQWRlJX: >>328
何のために話を進めたいんですか？
誰かを追い出すために？
334 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/22 00:43 ID:TPyklEjj: >>333さん
卑怯者や、「俺は優しくなんかないですが」って言う奴を追い出す為じゃないですか？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:18 ID:rfExeu+x: >>333
その質問は愚問です
議論の為に議論してる様なもの
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:32 ID:rfExeu+x: >>333
もっと言うと、哲学は他所でやれって事です。

＞誰かを追い出すために？
そうでしょうね・・・
何かをやる時は誰かを追い出す度胸が必要です。
誰が追い出される事になるかは、わかりませんが・・・
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 04:40 ID:TT8YcjSN: ＞誰かを追い出すために？

ここはメンヘルサロン板以前に２ちゃんねるです。
２ちゃんねるの管理人は西村博之氏です。
氏は自身が管理している２ちゃんねるに
「馬鹿な人は来てほしくない」と明言しています。

なので、いくらここで誰も阻害しないようにしようと提案しても
ここが２ちゃんねるである以上、管理人の意に沿わなければなりません。

てか、ここの板名を批判要望板で話し合った時も結局ぐだぐだになって
半ば強引に「メンヘルサロン」に決められましたね。
「メンヘルサロン」という板名もここで反論している人と同様な反対理由の意見が
多々でてましたが、結果見てみると最初の頃こそいくつか文句も出ましたが
そのうち誰も気にならなくなりましたね、所詮その程度の事なんですよ。

それに名無しなんてネタとかおまけ的意味合いが強いものなので
ここで「誰かを追い出す」だんなんだのにこだわっている人は、
少し冷静になったほうがよいかと。
そのいう人に反論している人もですよ(￣ー￣)
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 06:06 ID:L2T+Op+Q: >>337
だからさ・・・

＞半ば強引に「メンヘルサロン」に決められましたね
こんなものでしょ？
＞誰かを追い出すために？
これも事後結論を言ってるんです。
だってそうでしょ？　最終的にはそう成るんだから。。

管理人さんが判断しようが、
ここのコテハンが決めようが
みんなで決めようが
いい加減に決まろうが

誰かの意見は弾かれるものでしょ？
円満に収まるわけない、と言ってるんです。
だから、誰か指揮を取れ・・・と言うのは煽りも含んだ意見だったんですけどね。。

この板の住人を煽っても意味ないかな・・・
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 06:11 ID:L2T+Op+Q: って言うか
「誰かを追い出す」
なんだこの文は？
もうちょっと考えて、レスしろよ！！

冷静になって考えてみれば、おかしな台詞だ・・・
ハッキリ言って馬鹿だな！！
馬鹿そのもの！！！
乗ってしまった自分も・・・・。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 06:13 ID:L2T+Op+Q: >>337
もう少し簡潔に書け
言いたい事がわからん。

要は >>333は馬鹿だって事だ！！！
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 06:17 ID:52XUg3hN: まだ決まってないの？( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 07:32 ID:kvle/v85: だって精神障害者だもの

メンヘル板だから此処の人たちは気づかないんだろうけど

基地外って健常者からどういう目で見られてるか知ってる？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 07:39 ID:TPyklEjj: >>342
２つの眼球で見られてます。
344 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/22 11:32 ID:a7mPvIp1: あともう少し忙しい日が続くんで、相変わらず >>1-100と >>317-343しか読んでないけど・・・。

「誰かを追い出す」という議論は、何度もループしてます。
現状の名無しが、摂食障害のひとを追い出していないか？
という問いにも答えが出ていません。
「お腹いっぱい」ほどあからさまでない名無し候補は、すでに挙げられていると思います（>>332）。
できるだけみんなに当てはまる名無しを、という意見には賛成ですが、結局、その線で多数決を採る以外に適切な方法は思いつきません。

>>322
ID強制表示なんで、コテ伏せても意味なし（却って煽られる？）と思われ。
345 ：全身ユニクロ：04/01/22 11:35 ID:U7b9BSEf: まだやってたのか

なんで今のデフォルト名無しが気に入らないんだろう

ああ、散々既出ですか？

どうしても、ってんなら「名無しさん」に汁。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 12:07 ID:Y/+iEo4z: >>340
要するに、例えば投票で「マターリ名無しさん」が選ばれたとき、
「俺はマターリなんかしてないんですが」って意見が出たら、
マターリ名無しさんはメンヘルサロンのデフォルトにできないってこと。
数の多い少ないは関係なくて、
住人はひろゆきが決めるってこと。
数が多いと言う理由で、自分と共通点のない名前をおしつけることは
できないってこと。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 13:55 ID:3Nf/qNHX: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|　ﾏｻｺﾆﾓﾐｾﾀｲﾅ
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　皇太子さまが「誰かを追い出す」でループしている
　　厨房の観察を毎晩楽しみになされています
348 ：優しいぱかさん。：04/01/22 14:03 ID:xFj6hsIG: 名無しさん＠メルヘン
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 14:29 ID:ZtrSho08: >>328
このスレで何度か発言しているコテは
ジェダイ、ほかほかご飯、記憶バーン、？？？の４人
この中から議長を選ぶ？
350 ：優しいぱかさん。：04/01/22 14:44 ID:xFj6hsIG: 勇者がこのｽﾚ専用の捨てコテを名乗って仕切るってのはどうだ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 14:49 ID:5KpOedjm: 祭りの匂いがするのでν速からやってきますた。
352 ：流浪人保険 ◆SLG4E.kXao ：04/01/22 17:31 ID:EB+Nbpi5: ヒロユキがわざわざ「現在うんぬん・・」と書いてるわけがわかったよ。
なんでもいいじゃん。
「優しい名無しさん」と「とても優しい名無しさん」
くらいでいいんじゃないの？そんなにもめることかいな。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 18:50 ID:Rw6sytrM: なんでもいいじゃんって香具師は関係ない。
名無しがどんなのに決まってもいいんだから。
「自分と共通点がない名無しは嫌だ」って奴が騒いでる。
だったら、さっさと共通点のある名無しを選べばいいのに、
わざわざ共通点のない名無しを押しつけることに必死になるジェダイみたいな奴がいる。
いじめとおんなじだな。
嫌がるからいじめられるんだ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 19:03 ID:V3p/RnE2: 来年までに決まるかな？
355 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/22 23:48 ID:TPyklEjj: ●以外は過去ログ下記参照（by其の参716）
http://piyo.kakiko.com/etc/
の
http://piyo.kakiko.com/etc/list.html
にある、名無し候補スレ立てたら立て過ぎかな？
356 ：ぴたたか ◆BWi/r1bpSM ：04/01/22 23:52 ID:/7uHeHvF: >>348
シンプルでいいかも。
357 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/23 00:06 ID:IbcGhJ4f: >>356　ぴたたかさん
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板にでもスレ立てて書いといてください。
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/
358 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/23 00:10 ID:IbcGhJ4f: >>357
つーか、俺がやろ。
引用するね。
359 ：ぴたたか ◆BWi/r1bpSM ：04/01/23 00:10 ID:hjADQ6on: >>357
考えとくよ。
360 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/23 00:17 ID:IbcGhJ4f: >>359 ぴたたかさん
ごめん、立てちゃった。
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/kouho/1074784503/
361 ： ◆etc.177b.k ：04/01/23 00:27 ID:g4aRKkCU: >>355
さすがに全部だとスレ乱立し過ぎになりそうだけど、
消去法的に問題のない名無しなら、名無し候補としてそちらにスレ立て
してもいいように思うのですが。
362 ：ぴたたか ◆BWi/r1bpSM ：04/01/23 00:31 ID:hjADQ6on: >>360
立てちゃった？ま、いいか。(^-^)
363 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/23 00:40 ID:IbcGhJ4f: >>361さん
コメントがあった物を立てようかと…。

>>362 ぴたたかさん
ごめんなさいね。

で、今日のスレ立ては、
「名無しさん＠メルヘン」
「落ち込むときもあるけど名無しは元気です」
「名無しさん、診察室にお入りください」
「いつか一花咲かせる名無しさん」
の４本です。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:49 ID:jg6IRPrg: 名無し候補の個別具体論より先に
投票方法を決めなければ話にならない
365 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/23 00:54 ID:IbcGhJ4f: >>364
私はジェダイさんの調査待ち。

>>363の補足
スレ立ては基本的に、このスレや、あそこの掲示板で話題になったものを立てようかと。
それがなどんな候補でもね。
私の私見が入っちゃまずいでしょ。
366 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/23 02:15 ID:EnqpsJZ2: 放置していたワケでは無いんだが、遅くなった。
やっぱしアクセス禁止の人がけっこう居るみたいなんだよね。
vote板じゃ難しいのかなぁ。たしかに以前、名無しさんと記憶バーン氏の言うように
２ちゃんのvote板ではヲチの類が流入する事も考えられるし、
vote板でも通る串は、おいら自身持っていたりするんだよな。
それにIDなんざIP変えれば良いわけだし。
そもそも、串を使う人間なんてごくわずか、知らない人のが多いと思う。
だけど、そのわずかな人間が動けば・・・荒れるわけですなぁ。

使うかは別として、とりあえず試しに自分が作った投票所のCGIを改造して、
ｾｷｭﾘﾃｨｰを少し改善するようにしてみた。
同一IP多投抑止と併用してクッキーでの抑止の併用。
余計な情報は極力取らない事は肝に銘じているけどね。
ここでバラしちゃ、意味無い気もするんだけど、隠す方のがイヤかなと思ってな。

でも、CGIなんざ久々にいじるモンですっかり忘れていてね。
なんだか上手くイカナイですわい。
それに個人サイト、それを皆さんがどう思うかは・・・。
投票後にログを見て、IPを公開せずに串臭い連投を排除するってのも、
票を操作するわけで、疑問に思う人も居ると思うし・・・。

名無しさんを是が非でも早急に変えたいワケじゃ無いが、
そう願っている人が居ることは確かだと思う。わりぃ、チョイ待ってくれ。
仕切るつもりは無いが自分にやれることはやりたいと思うからね。
他にその手に詳しい人が居たら、是非お願いしたい、ってのが本音だけもね（ｗ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 02:33 ID:5EVWyy/p: ＞名無しさんを是が非でも早急に変えたいワケじゃ無いが、
＞そう願っている人が居ることは確かだと思う。
だから不味いのよ・・・。
みんなそんな物だと思うからね。
誰かが強引にならないと・・・

投票以外のやり方としては
投票数の多い6票を管理人さんに渡して
任せるって言う手段でも良いよ。。
こうなったら管理人さんに強引になってもらう・・・とか
368 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/23 03:38 ID:rqz2mGvq: >>367
漏れが強引にできる事を算出した。

１）脳内で集計する。
２）漏れの電話番号を晒し非通知でかけて来た人に投票所の暗証コードを教える。
　　投票は電話番号をトリップに使う。（これで第三者にはばれず電話番号と照合できる訳だ。）
369 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/23 03:42 ID:rqz2mGvq: >>368
非通知×
通知○

マシン壊れかけてます。
370 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/23 07:21 ID:EnqpsJZ2: >>367
候補として選ばれた名無しさんを、ひろゆき裁定にお任せするってか。
三段目の選択としては良い案じゃないかい？
あくまでも、メルヘンサロン板内で決めるべきモノでしょ。

とりあえずまず、候補選びの投票が一番。
そして候補から一個決める投票をするのが二番。

二番目で揉めたら、候補一覧をひろゆきに渡しひろゆき裁きにお任せしよう。
うーん、結構スリル有るかも(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

 >>368
おーい、声色とコードをどーやって・・・。と思ったら >>398（ｗ。
コード発行もなぁ・・・。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 09:45 ID:jGWlEtp8: >>368 >>369
フシアナより嫌じゃぼけ
電話番号で完全に個人特定できるやん
372 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/23 15:01 ID:yEkNfcIh: >>370
いや、コード発行じゃなくて投票所に入るパスワードです。
電話番号をトリップに使い暗号化されて表示されると。

>>371
そう、公に個人が特定されてしまうのが漏れ。
漏れに個人が特定されるのが投票者。

上記案は冗談だが、普通投票する場合個人を特性しなければならない。
個人を特定するのは第三者機関である。

ネットでの投票も基本的にIPアドレス他端末情報で個人を特定するに過ぎない。（コード発行も同じ事）
ただ、個人特定が難しかったり（串使用など、情報開示の問題）、
不可能（使用者の身分証明を取らない漫画喫茶など）、
一人が複数のIPアドレスをりよしやすいだけだ。

ただ、IPと違って電話番号を使用した場合の利点は以下のとおり。
・一人一つに限りなく近い。
・番号を変更するのがﾏﾝﾄﾞくさ。
・法的に問題があればIPより完全に個人を特定しやすい。
　（逆に言うと悪用さえた場合もﾏﾝﾄﾞくさいが対処しやすい。）
・電話番号をトリップに使うので第三者に電話番号の漏洩が困難。
・漏れは電話番号を公に公開しなければならない。
・投票者は投票の課程お呼び結果を閲覧できる。（ただし、不正かどうかは分からない。）

漏れはマシンだから以下の事項を判断出来ない。
・メンタルサロン＠２ちゃんねる住人の定義
・住人が出来たとして一人一票か（株式会社では株数が票数）
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 15:04 ID:c/QmtplQ: 逝きそう名無しさん
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 18:01 ID:jGWlEtp8: >>372
まずお前が中立の第３者であることを立証できないなw
お前だけ何票も票を持ってることになるし。

そもそも電話番号だけで相当の個人情報が調べられるんだから
危険過ぎる。

自分の個人情報晒して、七輪に投票できるか？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 18:37 ID:Y08jQWMH: 精神を病んでる君達にいい事を教えてあげるね

君達は絶対にこの板の名無しを決めることはできないよ

だから

キャップもちに勝手に決めてもらえばいいんだよ

「いまの名無しは嫌だけど、自分達では決められないので、なんかいいのをつけてください」
ってね

決定＝実装になるわけだから、後で幾ら文句をつけても後の祭りだし
とってもいいとおもうよ

今日の23時にこの案を提出するね

これでみんな安らかになれる
平和が一番

よかったよかった

-----------------------完-------------------------
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 18:51 ID:zNXrFnAn: >>375
その案も既出
私はそれでも良いよ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 18:57 ID:jGWlEtp8: キャップもちのセンスを問う意味でもとても名案だと思う。
賛成
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 19:09 ID:+TlWkhFX: 有権者リスト

【東京大学】テリ造　(´Д ｀ )　天帝ユタ様
【京都大学】万年厄年既知内
【北海道大学】ダレチリョ
【東北大学｝ワカメ
【九州大学】オダ
【新潟大学】ほかほかご飯
【横浜国立大学】ひとつだけモナー
【東京学芸大学大学院】通りすがりの臨床心理屋

【早稲田大学】アッシュ　俺様
【慶應義塾大学】カイゼルひげ
【上智大学大学院】心理系お姉さん
【明治大学】ぴょん♂＠浜っ子
【立命館大学】玉子
【専修大学】KYO
【東京経済大学】これは私の愛する子。私の心に適う者
【帝京大学】kyupin
【聖心女子大学】Ｍｉｓｔ
【武蔵野美術大】ヘルヨッチー
【福岡女子大学】レスカ
【不明だが高学歴】P.R　学者犬　征徒１　全身ユニクロ　メンデル
379 ：夜猫 ◆NIGHT2UqbY ：04/01/23 19:11 ID:W7RYy3Mb: [岩蔭|]_･)ｿｫｰｯ　こんな議論があっていたとは・・
でも今のナナシさんの名前は確かに合ってないな～とは思う。
「また～り名無しさん」とかどうかな～
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 21:46 ID:zNXrFnAn: age
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:15 ID:dEPtPpk8: >>378
そのリストには何人か死人がいるんだが
死人にも権利はあるのか？ｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 23:08 ID:pC5KH0Oz: どこからサルベージしてきたリストか知れないが
リストの更新が必要だろうな。

>>375の提案をそのまま採用する必要は無いけど、>>375の提案には一理あるよ。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 01:42 ID:MFmO6FA6: 要するに、ハンドルを続けて使い続けている連中は
発言に多少は責任を持っているし、投票を行うにしても
無責任な投票を行う可能性は低いわけだな。

この辺の理屈は
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/shirata/031028/

しかし同時に幅広く意見を集めるメリットも捨てがたい。

だったら、２回投票を行って
第１回　候補を絞らない　一般参加可能の投票
第２回　上位のいくつかが候補　コテハンの主だった連中が投票
これで、これまでの投票の問題点は解決だ。
384 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/24 03:10 ID:/y1cl++X: >>378
昔、おいらもそれに書かれてたな。五年かけて高卒って申告したら即効消されたけど（ｗ。

コテハンだろうが名無しだろうがどーでも良いんだけどな。
コテハンなんざ、頭に旗立ててるｱﾌｫなﾔｼでしかない。
>>383のリンク先、ちゃんとは読んでないが、権力、権威、なんざどうでも良い。
義務を放棄して排斥される事を選び取る事だって出来るわけだ。
義務は義務でしかない。氏にたければ氏ぬ。選ぶのはおいらだ。
ルールを語る場でこう書くのもなんだがね。

>>383
二回投票は先にも提案が出たとおり自分は賛成。
だが、なんでコテハンが決める権利を持つのかが解らない。
尊敬に値する人物は居るかもしれない。そして自分にも居る。
が、それを信じて任ずるのはどうかな。
この場合、おいらは誰も信じない。自分を信じてくれとも思わない。
コテハン、キャップ持ちに権威を感じるとしたらそれは間違いだ。
どう利用してやるか、それを考えるのは良いだろうけど。
385 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/24 03:25 ID:/y1cl++X: あ、とりあえず >>1の投票所、いくらかはマシになったかな。
だれか「診断くん」のソースくれ。そうすりゃ完璧（ｗ。
無ければ投票結果から無効と思われる票を削除すると言う形になるだろうけどね。
っても、投票した人のIPをホスト表示に変換してまとめて置換。
無効と思われる串での投票を削除するって感じかな。
他板住民、ヲチを排除するのにはメンサロ板内で告知が良いと思う。
vote板だと規制の問題も有るし、ちょっと考えてみたんだけどどうだろね？

以前、自分の個人情報を知っている者が居ると書いた。
それは味方が居るって意味では無い。もし自分が不当な行為を
働いたとすれば、いつでも敵になりうるﾔｼが居るって事だ。

自分には個人情報は興味が無い。むしろそれを知る事は避けたい。
だが、自分が感じる投票の有り方、２ちゃん住民の意思表示の酌み方。
それを考えると、>>1の投票所をご一考頂きたいと願う。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 10:59 ID:z9acRNjN: キャップ持ち投票は一人一票にかなり近づく正確性がある。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 11:28 ID:WI8jpX5T: リストＡ
カイゼルひげジェダイｶﾝﾊﾟﾈﾙﾗ学者犬テリ造アッシュＪＰＢ
記憶バーンほかほかご飯ひとつだけモナー養命酒効きすぎ…

リストＢ
はにわシロ全身ユニクロ jack さやこ
かえるヘルヨッチー天死妄想家
オダうぱＰＤ１０年ジラフトリコ
ぴかちう花火うんこてこイズ　金魚セロジネ LUC-Y るる
388 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/24 13:17 ID:az5Sus80: >>374
強引になったのだがな。
第三者の立場の立証はむずかしいな。

個人情報晒して「七輪」に投票できますが何か？
389 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/24 17:36 ID:ekPlHa9e: コテハンが全面的に決める権利持っちゃったらまずいだろうよ…（笑）
まあ本当に話が全然進まなくなったなどの事情があれば仕方ないかもしれないが
今のところは普通に投票出来そうだし。
390 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/24 17:58 ID:pTRa52MA: >>373さん
スレ立てましたのでよろしく。
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/kouho/1074934683/l50
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 18:43 ID:xTpfz2WU: >>388
全員できるとは限らないので帰ってくださいw
392 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/24 22:56 ID:/y1cl++X: とりあえず、一つの提案。

http://www2.aqweb.net/citron/votec/vote.htm

テスト中→http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0

ご意見求む。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:03 ID:xTpfz2WU: 期日：　2004年2月7日(土) 20:00 ～ 2004年2月9日(月) 23:00

少なくとも、これは無理だろうなw
394 ：流浪人保険 ◆SLG4E.kXao ：04/01/25 00:36 ID:7+FSAxLj: >>392
してきたよ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:16 ID:PsXuSuLC: 投票の有効・無効とか、厨乱入による投票を覆す権限とか
そのような権限を付与された選挙監視団が必要だね。
387のリストAの人達あたりが適任だと思うけど。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:30 ID:PsXuSuLC: 一つの提案として。
監視団長を一人選ぶ。監視委員を５名。
あとは一般監視員として、みんなに投票内容をよく見てもらう。

不正投票が有った場合は、監視団長にスレ上で指摘する。

監視団長は指摘を見て、意見を集めつつ、投票の有効・無効の判断や
厨乱入によるメンヘルへの悪意ある投票を排除する。以上の決定をする。

監視委員は監視団長の判断に問題がある時に、反対出来る。
監視委員の３人以上の反対が集まった場合、監視団長は自分の決定を
撤回することにする。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:39 ID:PsXuSuLC: 投票を運営する人として

投票場管理者：ジェダイ
候補議論場管理者：記憶バーン

管理委員長：
管理委員：
カイゼルひげテリ造アッシュｶﾝﾊﾟﾈﾙﾗ学者犬ＪＰＢ
ほかほかご飯ひとつだけモナー養命酒効きすぎ…
上記９名の中で引き受けてくれた人

有権者：メンヘルサロン住民
一般監視員：メンヘルサロン住民有志
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 02:07 ID:30WBQu2x: 396,397
異議無し
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 02:12 ID:30WBQu2x: 管理委員長にはほかほかご飯さんが適任だと思う。
400 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/25 03:36 ID:joIQba/f: こんな時間だが、せっかくの土日なワケだ。少し書いておこう。

投票については >>301-302、vote板を使わない理由は >>312-316。
自分が管理する投票所に関しては >>366、>>385。
予備投票結果後、本投票で揉めた時の対処に関しては >>370、こんな感じかな。

当初、２ちゃんねる側からの投票結果の操作監視をして貰おうか？、と書いた。
が、キャップを持っているからと言って信じられるものでも無い。
ひろゆき氏が出てきても同じ。氏の誕生日は祝う気持ちにもなるが、信じては居ない。
複数での投票所の運営をとの事だが、基本的には誰も信じる気にはなれないのが本音だ。

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0ch BBS 2007-01-24