【閉鎖】再来週にも2ちゃんねる停止？－西村氏差し押さえられる★４

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1 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:24:53 ID:b9vCtndg: 前スレ
【閉鎖】再来週にも2ちゃんねる停止？－西村氏差し押さえられる★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168743229/
142 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:41:04 ID:FZrfoMdj: >>125
異議なし。。これ以上の考えが浮かばない自分が悔しい、、
143 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:41:17 ID:Us1WZihX: >>125
ただ司法にゆだねるからには
参政権の行使をもっと考えてかなくちゃならんだろうな。
ネット外の話だけど。

今みたいに労基に内部告発あげたら
いつのまにか身元が企業にばれててクビきられたとか
シャレにならん
144 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:41:59 ID:2N8BY9Xn: >>136
人数が違うからな。それは認める。もの凄い知識を持った人も来ている。
だが、誹謗中傷がない掲示板でもそれも可能だろ。
145 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:42:02 ID:3GoKpxNY: >>137
そう
146 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:42:19 ID:nOhxokp0: >>133
利用の仕方が問題。
秋葉原なんて今や普通の人が多い(そりゃ他よりはオタ比率高いけど)のに秋葉原インタビューじゃいかにもなオタしか映さない。
たまーにイケメソオタクがいるがそういう人は映さないんだなこれが。
147 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:42:39 ID:d5Z2SH/a: >>137
民事のIP開示命令ってのは、「中傷である」って認定される前なの後なの？
後なら全然問題ないと思う。
148 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/16(火) 23:42:57 ID:mKbDbw+2: >>131
そうなのか・・
漏れは2chしか知らない毒男だが
2chは最早ネット世界にないといけない存在だと漏れは思ってるよ。
149 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:43:31 ID:/sVlXdte: >>125
ないなー
150 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:44:19 ID:3GoKpxNY: 中傷かどうかを当人同士が裁判で争う
そのためには開示が必要でしょう
151 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/16(火) 23:45:26 ID:mKbDbw+2: 漏れ的にはマスコミの報道も気に入らんがな。
ここで書きまくるとまたマスコミの餌になるから
やめとくか。
152 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:45:31 ID:8Hvjh+15: >>147
たしか今回の事件だと
「中傷かどうか確かめるために裁判をする
　そのために被告人を呼び出す
　そのためにＩＰ公開を要求する」
という手順だったはず
つまり判断前、だと思うんだが
153 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:45:34 ID:nOhxokp0: >>137
裁判所から要求があれば、ね。

>>144
外部持ち込み/持ち出しな誹謗中傷ならともかく、喧嘩や中傷の内部発生内部展開の無い、情報集積型匿名コミュニティは存在できないと思う。
154 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/16(火) 23:47:52 ID:mKbDbw+2: >>153同意ｗ
政治家も似たようなことしてんのになｗ
政治家は匿名ではないが。
155 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:48:44 ID:nOhxokp0: >>152
それって裁判所の仕組みに問題があるんじゃ……。それじゃひろゆきが匙投げるのも仕方ないわ。
裁判所が訴えの内容を吟味して、中傷の可能性高しと判断してから要求じゃなきゃ。
今って被害者優先過ぎて駄目なんだよなあ。

政治問題に発展したｗｗｗｗｗｗｗ
156 ：オウム事件は大衆操作の為に犯罪警察が起こしたことが判明しました：2007/01/16(火) 23:48:54 ID:yVvJu5lF: >661の次の様な指摘以来、連続３０回のかき消そうとするかの様な腐敗警察による荒らしが
吹き荒れている様ですｗ

>661の指摘

>660
ほう、反応したなｗ
図星を突いた様だｗｗ

オリジナルはこれ　↓

警察の裏金が無かったら、オウム事件も白装束の集団もエセ過激派もなかっただろう。

正に図星だった様だｗｗｗｗ

因みに、裏金変態ホモ警官の書き込みは殆ど総て盗作変造コピペである。

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/police/1153871034参照
157 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:48:55 ID:Us1WZihX: 本筋と外れるが・・・
>>146
別にいいじゃないか、あんたも
２ｃｈやってることをステイタスにしたいわけでもあるまいよ

あっちは本気でネットの匿名文化をつぶそう、
２ｃｈをマスコミの力でつぶしてやろうなんて考えてないよってこと

しかし、いい利用のしかたではないな。
２ｃｈ、ネット匿名ってこんなにおぞましいんですよーって喧伝すればするほど
その側面は増していく。その報道で２ｃｈにくるようになった新参によって。

マスコミもネットで金儲けしたいなら
建設的な報道や批判をしてほしいよね
158 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:50:17 ID:d5Z2SH/a: >>152
んじゃ内部告発をとりあえず中傷ということにして訴えた場合、
誰だか分かっちゃうんだよね？
法律の問題だから仕方ないけど、それもちょっと問題有りな気がする。
159 ：107：2007/01/16(火) 23:50:31 ID:/ml5qQJq: >>131
その頃からやってて、未だにニフテイって・・・
お前どんだけ2chに嫌な思い出あるんだよwww

2chで嫌な目に会った奴は多いんだろうけど（俺もなんども合った）、
2chがなくなったら困るってのが本音だろ？
160 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/16(火) 23:51:57 ID:mKbDbw+2: 要は報道の仕方だろｗ
報道機関は悪い点ばかり見すぎｗ
泣ける2ch見て来いと言いたい。少しは印象変わるｗ
161 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:52:25 ID:8Hvjh+15: >>158
まあね、中傷じゃなくて正しい内部告発で裁判に勝ったとしても
その人が会社に居づらくなるだろうから内部告発を思いとどまりそう
162 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:53:00 ID:2N8BY9Xn: >>159
別に？　２ｃｈは最初から違和感もっていたし、他のもっと有用なネットがあったら
さっさと移行するつもりだったし、今もそう思っている。
163 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:53:13 ID:b9vCtndg: >>158
ちょっと、公益通報者保護法の条文読んでくる。
164 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:54:54 ID:Us1WZihX: >>160
＞泣ける２ｃｈとか見て来い
見てるだろ。
知っててああやって報道するんだよ。
理由は報道機関のステイタスしかない。

ただ個人や企業の中傷なんてマスコミに言われたくないけどね
あいつら誤報道で何人のプライバシ暴いて、何人殺して、何社つぶしてる？
まさに　お　ま　え　が　い　う　な　
165 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/16(火) 23:55:23 ID:mKbDbw+2: >>162
でもここぐらいじゃね？
本気の本音出せるところ。
166 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:55:51 ID:nOhxokp0: >>157
2ch=アングラ、オタク
と報道することで2chアングラ化オタク化が進行するのになｗ
案内にアングラじゃないって書いてるのにｗ
 >>160
あれはあれでまた違った偏見を植え付ける。
こう、情報交換/集積/収集機能を流布(あんまりひろめられても変なの来るからやだが)してくれる人はいないのかねえ。
167 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:55:57 ID:4aouWbW6: 全てのアンチ2ch派が該当すると思わないけど、
人は良くされたことよりも悪くされたことを覚えてる生き物だと思う。
だから第三者の人達も2chで千羽鶴つくって広島に送った話を忘れてるんだろうな。
誹謗中傷で傷ついた人もいるけど、
きっとそれ以上に2chのそれぞれの板のおかげで救われた人もいるはず。
168 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:57:26 ID:UHHgy6uW: そもそも本音を書くのって楽しい？
169 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/16(火) 23:58:41 ID:mKbDbw+2: >>164
もし泣ける2ch見ててあえてああいう報道なら
報道機関はそうとう腐ってるな。
>>167
激しく同意ｗ
170 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:58:49 ID:Us1WZihX: >>162
有用なネットって結局２ｃｈみたいなかたちになっちゃうんじゃないの？

人が多い分のメリットをあなたは感じているわけだ
しかし人が増えれば増えるほど、モラルリスク（誤用かな？）は高まる
モラルレベルを維持したまま大きな規模を維持するのは至難じゃないか？
171 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:59:00 ID:nOhxokp0: なんか政治腐敗が進んでるから革命しましょーみたいなノリだよな。
2chは成長/発展/肥大/腐敗を経験してるからな。

>>168
楽しいよ。ここで議論してるだけでもストレス発散になるんだが。
172 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:59:40 ID:rMEEnsjl: こうしてアンチ２ｃｈは完全に論破されましや
もう来るな
173 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:59:50 ID:ZY47Xwbr: マスコミだって中傷行為してるのに、それを棚に上げるなんてやはり糞マスゴミなんだね。
まぁ、そんなマスコミを信じる国民は『大馬鹿』だね。
174 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 23:59:52 ID:JTeFA4Bt: >>168
ホンネと建前の社会だから、国民のうっ積したものを吐き出すストライクゾーンのサイトかもよ。
175 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:00:00 ID:b9vCtndg: >>171
…2chの政党が出来そうな勢いだなｗ
176 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:00:06 ID:nOhxokp0: また湧いてきたｗｗｗｗｗ
177 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:00:42 ID:2N8BY9Xn: >>165
本音って実は一時の気の迷いってコトも多いじゃないか。実際俺はそうだ。
で、その「本音」なるものを書くと、延々賛同者が現れるから、俺もその「本音」がホントだと
勘違いすることが多々ある。たしかに気分は良いが、自分の為にならないって気は…よくある。

それで、ホントにいいのか？
178 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/17(水) 00:01:06 ID:QoICoKsr: >>168
楽しいというより救われるんだよ。
一つ書き込むと何人の人間が書き込みを見てくれるんだ？
確かに煽るやつもいるが支えてくれる奴もいるしさ。
179 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:01:20 ID:dXDodiT8: >>175
実際こうして2ch内部にも保守派、急進派、穏健派、否定派がいるわけだｗｗｗｗ
180 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:01:56 ID:+hHYr0MY: >>170
人が多いからモラルが低下する
という理論が成り立つとすると
mixiやそもそも日本という国家がなぜ
２ｃｈよりモラルが保たれているかという疑問が生じる
181 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:03:07 ID:3fyE5i5w: >>166
＞情報交換/集積/収集機能を流布

自分のblogで少しだけど、。
何人かのヒトには伝わっているかも知れない。
私も先月までは偏見を持ってたんで。
そうしたPRを試みては？
182 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/17(水) 00:03:39 ID:QoICoKsr: >>177
成るほど。その考え方は浮かばなかった。
でも逆のパターンもあるんだよな。
こういう所が難しいってことなのかｗ
183 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:03:48 ID:kur0TOpu: もう2chは閉鎖するべきでも非匿名にするべきでもないという結論に達しました
もうけつろんでたから議論やめようよ
184 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:04:01 ID:dXDodiT8: >>177
じゃあさ、当然日常生活では思ったことを思ったように口にできないでしょ。
それは当然ストレスのたまること。
ネットでmixiみたいな形式が主流になったら、ネットでも同じことが起きる。ネットのリアル化というか。

そうして自分を押さえ込んで溜まったストレスをどう発散する？
言いたいことを言えないストレスは、その全部を他の事で発散するのは難しいと思うんだ。
185 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:04:34 ID:ugUnFKo3: >>166
アングラだよ２ｃｈは。発生当初からあった「交通事故もみ消し板」とか無茶著作権を侵している
download板とかの存在は隠しようがない。
186 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:05:12 ID:pgK9rEg7: 私はネットで本音書いても救われもしないし何ともない　
そもそもリアルで言えないような本音なんて持ってない
187 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:05:36 ID:dXDodiT8: >>180
規模の大きさと不透明性が連なると腐敗するんだよ。
mixiは透明性が高いし、日本という国でみれば国民はともかく政府のモラルが保たれてるとは思えん。
188 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:06:11 ID:Ohwd1Vhr: >>177
横レスごめん。２ちゃんって賛同する人よりも反対意見をいう人が多いとおもうんだけど。
それに『何を本当なことにするか』なんて誰にもわからないんだから、気にする事はないとおもう。
189 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:06:44 ID:ugUnFKo3: >>184
ニフティの頃はそれでＯＫだったんだから、贅沢言うなよｗ
190 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/17(水) 00:07:18 ID:QoICoKsr: >>186
だとしたら聞くが君は何しに2chにきてるんだ？
191 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:07:32 ID:dXDodiT8: >>185
2chにはアングラな部分が存在するのであって、2chがアングラなのではない。

>>186
幸せだね、あんたは。リアルで本音の本音を言えない人の方が多いことは覚えておいてくれ。
192 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:07:39 ID:MHIX/Ms1: >>162
>他のもっと有用なネットがあったら
>さっさと移行するつもりだったし、今もそう思っている

結局は未だに見つからんのだろ？有用なネットが。

文句言いながらここを見てるお前も2chねらーだから、あまり粋がるなよ
193 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:07:39 ID:1OVsRrdj: >>180
日本という国、は比較対象がおかしいからおいとくとして
mixiは実名登録者は減少しているらしいが
しかし、結局は友達なんかをとどっていけば「特定」は
難しいことではない。
つまりmixiは２ｃｈよりは顔の見えるネット社会だということだ。
当然、下手なことは出来ない（やったやつはさらされてるし・・・）

そもそもおおかたの人間の利用目的が違うので
mixiと２ｃｈの比較もあまり意味を成さないかもしれないが
194 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:07:54 ID:0b5jQkYF: >>185
それは板によるんじゃないか？
アングラの側面を持つ板としては、薬・違法板とかもそうだ。

けど、各種実況板とかOFF板とかは、アングラとは言えないような気がする。
野球chとか俺もよく行くんだが、あそこは球団応援板みたいなもんだしな。
195 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:08:29 ID:bFEJ+vW4: 本音なんか言えない社会に住んでると、
2chの存在は本当に助かるよ。
例え2chで本音を言って叩かれても
｢なるほど、こういう意見もあるのか。｣
とノーリスクで参考になる話を拾える。
実社会じゃ、自分で気が付かない間違いを含む本音を言ったら、間違いを同じように指摘されても、
対人関係などのリスクを背負う可能性がある。
俺は何割かは2chのおかげで実社会での人間関係がうまくいっていると考えている。
196 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:08:34 ID:ugUnFKo3: >>188
この板のように、いろいろな考えを持つ板で書くとそうなるな＞反対意見も出る。

だが、同じような考えが多数いる板で書くと、賛同者多数になるだろ。たとえば、漫画規制反対を
漫画板で書くとかね。
197 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:08:34 ID:dXDodiT8: >>189
それは、

昔は電気なしで生活できたんだから、電気がほしいなんて贅沢言うなよ

に通じるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
198 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:09:07 ID:kur0TOpu: アンチがだんだん論破されていくさまを見るのはもう恍惚だよ
199 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:10:16 ID:ugUnFKo3: >>192
だからこそ２ｃｈが潰れたらうれしいのだがｗ　間違った考えか？ｗ

 >>191
それを「アングラ」という。
200 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:10:42 ID:dXDodiT8: ID:kur0TOpu　=　ID:rMEEnsjl
201 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/17(水) 00:11:00 ID:QoICoKsr: >>186の返事が気になって禿げそうだぜｗ
202 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:12:23 ID:dXDodiT8: >>199
アングラな部分が存在することをアングラと定義してるならそもそも話の前提が違ってるからこの議論は無意味。
定義にその用語そのものを含むことは定義として破綻してるけどね。
203 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:12:33 ID:ugUnFKo3: >>195
逆にひきこもりやニートの巣窟になっている事実も忘れないで欲しいなｗ

 >>194
野球板？俺も行くが、無茶酷い書き込み多数ないかｗ　まあ、野球選手は公人だから
事実書かれたらしょうがないけど、事実じゃないコトも多数あるんじゃないのか？
204 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:13:03 ID:KsU+tOXt: 報道機関が問題にする面を全部排除したって、
泣ける2chみたいな部分は存続できるはずだよ。
普通は訴訟沙汰になるような本音なんて書かないだろ？

>>163
開いたは良いけどどこ読めばいいか全然分かりませんw
内部告発はしかるべき機関に、って感じかな
205 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:13:52 ID:dXDodiT8: >>203
ループワロタｗｗｗｗｗｗｗ
でも2chがなくなっても、ネットで暇潰しはいくらでもできるからニートやヒキはそんなに減らない気がする。
206 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/17(水) 00:14:19 ID:QoICoKsr: >>199
間違ってはいないが・・・
少なくとも漏れにとっては間違いだ。
漏れ個人の考えで、の話だがな。
2chが気に入らないなら消えた方がいいんじゃないのか？
207 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:14:21 ID:ugUnFKo3: >>202
その程度、どうでも良いじゃないかｗ　それが、２ｃｈだったのでは？

実際「アングラ」だろ。否定できん。確かに、有用な活動もあるし俺はそれを見てきたのも事実で
褒めなきゃいけないと思うけどね。だが、相殺はできないと思っている。
208 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:14:53 ID:pgK9rEg7: この騒動、正直全部釣りだと思ってたんだけど
差押え請求は本当なんだね
これから大変だと思うよ
パンドラの箱を空けてしまったというか
209 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:15:50 ID:dXDodiT8: >>204
泣けるの側面はいらないから、悪ノリじゃない意味での「楽しい2ch」「便利な2ch」を存続させたい。

訴訟沙汰になるような本音をここに書き込むのはもともと犯罪だ。犬にでも言えといいたい。
210 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:16:02 ID:ugUnFKo3: >>206
俺は有用だから利用しているだけ。不満を述べる権利はアンチ２ｃｈの俺にも存在するだろｗ
それが２ｃｈだったのでは？
211 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:16:15 ID:+hHYr0MY: >>193
mixiは個人が特定されるシステムだから下手なことは言えない
じゃあ２ｃｈも個人が特定されるようなシステムになれば
と考えると、どれほど寄せられる情報量は減るんだろう
現在の利便性を保てないような致命的な事態になるのかな
212 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:16:25 ID:pgK9rEg7: >>190
あんまり目的はないかな
暇潰し
213 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:17:07 ID:ugUnFKo3: >>211
だが、経営者がひろゆきみたいなコトをしない場合にはそれしか生き延びる道はないだろ。
細々とやっていくなら別だが。
214 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:17:13 ID:dXDodiT8: >>207
相殺できないが、どっちかがもう片方を上回ってるわけではないと思う。
それに俺はアングラな部分があろうがそれが多く以上を占めてるんじゃなけりゃアングラとは思わん。
215 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/17(水) 00:18:39 ID:QoICoKsr: >>210
・・・確かにな。
否定はできないよ。
でもすべてが不満なわけではないんだろ？
だったらそういう部分は認めてくれ。
216 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:18:47 ID:ugUnFKo3: >>214
そういう人の存在も認めるよ。アングラの部分を見ないと当然その人にとってはそれは存在しないも
同然だよね。

だが、アングラの部分は見る人にとっては確実に存在するし、絶対否定できんよ。厳然とした事実だ
ろうに。
217 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:18:53 ID:dXDodiT8: >>211
致命的な事態になるよ。だってここがこんな発展したのはひとえに匿名性のおかげ。
218 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:18:54 ID:0b5jQkYF: >>203
は？2ch嫌いなのに2chには行くの？

それと、野球板（正確にはプロ野球板だが）と野球chは別物。
野球chは、野球の試合の実況の為の板なんだが、実質的に応援板と化している。
例えば、誰かがホームラン打ったりして逆転したり、素晴らしい守備でピンチを乗り切ったときは
「川崎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 」
などの書き込みが連発する。
プロ野球板には、そりゃ清原叩きスレとかあるよ。清原には実際アンチが多いし。
それと同時に、応援する球団の打順を延々と議論してるようなスレもある。
219 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:20:08 ID:dXDodiT8: >>216
だからアングラな部分の存在は認めるって。
でもそれで2chはアングラだ、悪いっつうのは日本政府に黒い面があるからって日本政府は極悪だと言うようなもんだ。
220 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:20:24 ID:ugUnFKo3: >>215
ＯＫ。良い部分はどんどん宣伝したりすることは誰にも止められないだろう。

だが、逆もまたしかり。
221 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/17(水) 00:22:27 ID:QoICoKsr: >>220
ありがとうｗ話のわかる奴でよかった。

確かに逆もあるだろうな。
そういうことが今後の報道機関の餌になるわけでｗ
222 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:22:45 ID:dXDodiT8: >>220
悪い部分を宣伝してるのはマスコミ。批判が同時に広告になるのに、広告を立てる側がそれを理解してない。

「著作憲法違反はやめましょう。P2Pで市販CDのmp3をダウンロードするのは犯罪です。やめましょう。」って勧告はP2Pの宣伝と一緒というか。
223 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:23:28 ID:ugUnFKo3: >>218
野球ｃｈ？確かに純粋な応援も多いが、甲子園球場真っ青の酷いヤジも見えるのは
俺の視力が低下しているってコトか？事実じゃないなら、選手に訴えられても仕方ないような
ヤジが…。

>>219
だからこそ、功罪を比較する必要あるってコトか。

２ｃｈはバスジャック事件で凶悪殺人犯を排出しているよね。猫殺し事件もあったな。
ケツ毛バーガー事件って…あの女の子私人でしょ？で、何の悪いことしたの？
224 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:23:32 ID:KsU+tOXt: >>209
訴訟にさえならなければ、2chの匿名性はそこらの掲示板と変わらないよ。
違うのは人が多いことだけで、アングラかどうかではないと思う。
225 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:23:36 ID:dXDodiT8: 憲→権
226 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:23:59 ID:Yy+8TdhR: ２ちゃんねるの閉鎖が秒読みに入ったようだ。世の中では民事の差し
押さえが話題になっているが、私の印象では、ひろゆきが「年収は日本
の人口より多い」などと公言していることのほうが引っかかると思う。
国税がこういう発言を放置するとは思えないし、警察も裁判所の命令
を公然と無視し続ける人物を見逃さないだろう。

ひろゆきは「賠償金を取る方法はない」と高をくくっているようだが、
バブルの処理のときは、同様に開き直る不動産業者を警察は「競売妨害
」などの罪で大量に投獄した。要は「あいつは悪い奴だ」という
コンセンサスができるかどうかが問題で、そういう「国策」があれば
犯罪は（よしあしはともかく）いくらでもつくれるのだ。ライブドア
やWinnyには擁護論が高まったが、２ちゃんねるが閉鎖されても同情す
る人はほとんどいないだろう。ー池田信夫blog
227 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:25:06 ID:dXDodiT8: >>224
この規模で、恣意的な削除やアク禁が少なくて、何でも名無しで済ませられる掲示板はめったに無いだろ？
228 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:25:24 ID:J8T8v7Th: >>223
>>２ｃｈはバスジャック事件で凶悪殺人犯を排出しているよね。猫殺し事件もあったな。
これってちがうでしょ
229 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:25:45 ID:ugUnFKo3: >>224
例えアングラでも確かに細々とやっていれば、これほど叩かれることはないかもねｗ
だが、逆にいえば、巨大２ｃｈがあるからこそ、そういった細々とした掲示板がお目こぼし
されている…のかもなｗ
230 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:26:21 ID:dXDodiT8: >>226
閉鎖が秒読みとか言ってる人の意見なんて参考にならん。
231 ：ちょｗマジｗｗ：2007/01/17(水) 00:27:01 ID:QoICoKsr: >>226
くそｗ夜勤なかったらまだいれるのになｗ
だがその記者は間違ってるな。
漏れは同情はする。

夜勤落ちｗorz
232 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:27:32 ID:ugUnFKo3: >>228
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B
↑
社会の反応
2ちゃんねる発足当初はネット上でも関心は薄かったが、2000年5月3日、当時17歳の少年による西鉄バスジャック事件が起きて以降、知名度は跳ね上がる。以下は、それ以降の反応と考えてよい。
233 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:29:14 ID:Yy+8TdhR: 閉鎖云々は専門家でもわからないだろうが、博之に関しては明らかにやばいだろ
234 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:29:17 ID:dXDodiT8: >>223
最後の2行は具体例としては間違い。
バスジャックが2chがなければ起こらなかったか。猫殺しは2chがなければ起こらなかったか。
そもそもケツ毛の発端はブログ。
235 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:29:22 ID:0b5jQkYF: >>223
例えば応援してる球団が3-4で負けてて、1死満塁とかの場面。
そこで3番とかがアッサリ併殺で終わったりしやがったら野次られるのは、多少は仕方無いんじゃねえのか？
それに、甲子園の野次は2chのあれ以上だぞ。「打てんのやったら死ねやボケ！」とか当たり前のように言ってる。
メガホンは投げるし太鼓も投げる。

つか、さっきから2chの「罪」の部分だけピックアップしてるように思うが、2chの「功」の部分は知ってて言ってるんだよな？
236 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:30:17 ID:FqA1f2a9: 「２ちゃん原産」の犯罪者じゃなくて、、、
「２ちゃんを経由しただけ」の犯罪者の可能性もある

まあ世論は２ちゃん原産と信じてて
使ってる側は本当の事を知ってるわけだ
237 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:30:20 ID:ugUnFKo3: >>234
そんな言い訳いくらでも言えるだろｗ

マスコミとかでそんな「言い訳」したら、２ｃｈだったら容赦なく叩くのに、身内になったら
やたら優しいなｗ
238 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:31:47 ID:pgK9rEg7: これから芋づる式に支払わないといけなくなるのかな？ひろゆき
239 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:32:11 ID:J8T8v7Th: >>232
ごめす
2chがあるから、事件を起こすんじゃないだろって意味
事件おこしてやるー有名になるには2chだなｗ』
ということで、排出というのは間違っているのではないかと、ね
240 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:35:20 ID:ugUnFKo3: >>235
功の部分は当然知っている。全部じゃないけどな。
だが、俺は相殺できないと思っている。

>>236
実際に契機になったのは２ｃｈだろ。否定できないし、事実だ。

>>238
次の経営者が同じような経営したら当然、その人もそうなるだろうな。

>>239
ま、いろいろな要素があるのは事実だと俺は思うよ。
241 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:35:20 ID:dXDodiT8: >>237
俺マスコミの起こした事件の具体的な事例なんて出した覚えないけど？
俺が個々のマスコミの関わった事件や問題を通して「あれはマスコミのせいだ！」なんて言ってたらその批判も分かるけど……。
242 ：朝まで名無しさん：2007/01/17(水) 00:36:27 ID:sq4HaXAk: 31 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2007/01/13(土) 04:50:20 ID:0HQqsaK3 ?2BP(0)
今回の騒動、
2chが閉鎖するとかしないとか、そういうのが問題なのではない。

名誉毀損レベルの書き込みが、
サイト運営側にも責任が負わされるということが現実化したこと。
その末に、この騒動が起きている。

ひろゆきが賠償金を払わなかったのは、一度払ってしまうと、
訴訟→負け→損害賠償支払いが際限なく、続くことを知っていたから。
本人は無頼ぶって払っていないように見せていたが、
当然ながらそんなに馬鹿ではない。

このままの運営を続けると、名誉毀損、個人情報暴露などへ訴訟が頻発するだろう。
国家権力を相手に、2chが対抗できる術はなく、
運営方針の変更を余儀なくする他なくなる。

ひろゆきの言う「うそをうそであることを云々」が
通用しない、容認してくれない世の流れに遂になってきてしまった

そういう意味で、本当に2chが終わるということになる。

33 ：NG74：2007/01/13(土) 10:54:09 ID:n2GNyQ4l ?2BP(40)
>>31
ふーん、そうすると個人であれ団体であれ、誰も掲示板なんて運営しなくなるかもね。
でも賠償を迫られたのは書き込みの削除命令に従わなかったとか、そういうこともあるんじゃないの？
そうでないと本当に掲示板が立ち行かなくなる。

現状の「２ｃｈのようなもの」はさっさと終わるべきだと思うし、今後間違いなくそういう方向に行くと思うけど、
インターネットというメディアの可能性を殺ぐような事にならないといいね。

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0ch BBS 2007-01-24