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【閉鎖】再来週にも2ちゃんねる停止？−西村氏差し押さえられる★３

1 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 11:53:49 ID:0GMn1QfA
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の管理人、
西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。債権者が東京地裁に申し立てた
もので、対象となるのは西村氏の銀行口座、軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈの
ドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。

１２日午前、仮差し押さえを申し立てたのは、西村氏に対して約５００万円の債権を持つ東京都の会社員の
男性（３５）。

男性は２Ｃｈ上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネットストーカー」などと誹謗中傷された
ため、昨年８月、管理人の西村氏を相手取り、東京地裁に書き込み者の情報開示を求める申し立てをした。

西村氏が出廷してこないまま同９月に開示を命じる仮処分が出たが、何ら対応が得られないため、
間接強制で１日５万円ずつ制裁金を科すこととなった。それでも西村氏の法廷無視は続き、決定から
１００日を経て債権は５００万円に膨れあがった。
夕刊フジ既報の通り、西村氏は一切の賠償命令を意識的に無視し続けている。昨年１１月の講演会では
「子供の養育費の踏み倒しと同じ。賠償金を払わせる方法はこれ以上ない。イヤなら法律をつくればいい」と
強弁した。
強気の背景には、何ら差し押さえられるはずがないという自信があるとされる。西村氏には固定資産がなく、
給与の流れも不明なので、一般的な差し押さえは無理。弁護士が銀行口座を探り当てるなどしてきたが、
西村氏も海外に資産を移すなど対抗策を講じてしまい、どの債権者も手をこまねいているのが現状だ。
関係者によれば「（西村氏は）時効成立まで逃げ切るつもり」だという。
ソース:ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
関連スレ（早すぎ）
【ネット】再来週にも2ちゃんねる停止？ −ZAKZAK−★５ [01/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168579263/
前スレ
【閉鎖】再来週にも2ちゃんねる停止？−西村氏差し押さえられる★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168605712/

961 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:36:25 ID:b9vCtndg
>>945
多少の影響はあると俺は思ってる。
全く影響されないとは、とてもじゃないが言い切れない。
まあ、「多大なる影響がある。2chは悪だ」と言うつもりは無い。

しかし、アンチ2chがネット上にいるのは事実な訳で。
どちらにしても、個人情報を晒したり犯罪予告するようなアホを減らす（無くす）必要はある。

こういった犯罪絡みの書き込みがあった場合は即刻削除＆警察等からの要請があれば積極的にIPを開示。
また、それを「犯罪絡みは即刻削除する＆警察等からの要請には積極的に協力する」などとトップページ等で徹底して告知する。
また、自浄作用を狙うならば、犯罪絡みの書き込みをユーザが発見した場合、それを運営側に通報する体制を構築する。
これくらいは最低やっておくべきと思う。

962 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:37:27 ID:OTUiAq/k
こんちわコンちゃんお昼ですよ！22吠え目
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1165844116/

2007/01/16
コーナー
きょうの吼えるコンちゃん「２ちゃねらーは人間として価値は無し首くくれ」
文句あるなら曝してこんかい

ttp://gareki.ddo.jp/ga/ga/gagaga378.zip



関西・毎日放送、12：30昼〜
公式サイト
ttp://mbs1179.com/kon/
公式BBS
ttp://mbs1179.com/kon/bbs/index.html
Wikipedia: 近藤光史
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%97%A4%E5%85%89%E5%8F%B2
近藤光史ガイド
ttp://tv-ana.com/8BDF93A18CF58E6A/

963 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:37:57 ID:mHOTMe28
>>960
可能性があるとすれば、賠償がかさんで経営的に続行不可能になることだと思う。
すなわち自らつぶれる。

964 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:38:16 ID:EAcOd0ui

　2ちゃんの悪いところ


　　　基地外が　　野放しな所


　宗教の悪いところ


　　　基地外が　　野放しな所


　隣国の悪いところ


　　　基地外が　　野放しな所

965 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:39:35 ID:difqqH8y
>>964
基地外・・・あなたのような・・・・

966 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:40:35 ID:nOhxokp0
>>961には全面的に同意だよ。

俺が否定したいのは2chの固定名化or閉鎖。
もっとずっと酷いことになってるなら構わないけど、今ぐらいのレベルですぐにハイ閉鎖、ではちょっと理由が薄すぎる。
いくらでも改善の余地があるんだからさ。まあだからひろゆきには問題ありだね。

ひろゆきにも同情するっちゃするけどね。沖縄から北海道まで訴訟を起こされたら、俺だって動きやしないだろうね。
訴える側も訴える側でひろゆきを訴えても仕方ないんだが。でも訴訟が起こるまで放置したのは絶対いくない。

967 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:42:20 ID:3qg1avpJ
>>955
お前の書き込み、分かり易いんだよなｗ
「わげっ！」と一発叫んで寝ろｗ

968 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:43:01 ID:2TPL1ymU
>>961さんの書かれている事をやるだけで大分変わってくると思います。
削除人の方がどのくらいいるのか知りませんが管理仕切れないというのであれば
カテゴリ、板数を減らすといった対策もしても良いのではないかなと思います。

969 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:45:05 ID:nOhxokp0
>>968
VIPなんて板ごと消すか放置してスレがdatに落ちるの待ったほうが早いからな。

970 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:45:24 ID:2ewhq/Ro
サーバ使用権（CPU使用権＋HDD使用権）
帯域使用権
IP使用権
ドメイン使用権

のうちドメインだけ押さえるのって、やりやすいからなのかな。

971 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:48:11 ID:/isHiA8v
2chが改善されるのであれば良いんですけど

そもそも自分もしくは自分の身の周りの人が2chにて誹謗中傷･晒し･犯罪の
被害者がいたとしたら、容易に閉鎖に反対できるんでしょうか･･･

972 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:49:00 ID:SmBJYhvQ
2ch存続は物理的に不可能

973 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:49:25 ID:nOhxokp0
>>970
ドメインは非常に押さえにくい。
・転売目的での取得が禁止されており、維持費がかかる→差し押さえ可能な"資産"じゃない
・そもそもドメインの名義は善意の外国人であって、ひろゆきのものじゃない→ひろゆきが管理してようが第三者の所有物は差し押さえが非常に難しい

って理由があるからさ。ただこの持ち主が"そういうことならいいですよ"、とドメインの維持を放棄したらすぐに丸く収まる。

974 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:50:50 ID:POYfBjI4
>>932
だから無責任な書き込みが増えるんじゃないかな
平気で誹謗中傷したり
個人のモラルの問題だけど、そういう場がある以上ストレスが溜まって吐き出したい(荒らしたい)人間が集まると思う

あと結構２ｃｈは酷い状態だと思うけど…
普通の掲示板ならとっくに潰れてる

975 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:50:51 ID:nOhxokp0
>>972
物理的(笑)

社会的に不可能なら分かるけど、物理的には余裕綽々で存続できますよ、と。
揚げ足取りってのはわかるけど、物理的なんて言葉簡単に使わないほうがいいよ。

976 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:51:21 ID:b9vCtndg
>>966
IPのログは保存していて（気が向いたら）裁判所等に対しIP開示もしているから、完全なる匿名とは言えないだろうな。

こういうのはどうだろうか。
・「会員制」にして、まず利用者はアカウントを取得する。
・アカウント取得時は、メールアドレスを登録する必要がある。（広告費のため…？）
・利用者はユーザ名とパスワードを入力して2chにログインする。（2chビューアみたいに）
・ログインすれば、2chの全ての掲示板を閲覧、または書き込むことも出来る。
・書き込み者のユーザ名は運営側が知るだけで、利用者間相互で書き込み者のユーザ名は分からない。
・違反書き込みをした者については、アカウントを削除し、同一のメールアドレスでは二度と新たなアカウントを取得できないようにする。

2chビューアにログインしても、IDの後（か前か知らないけど）に●が付くだけで、書き込み者のユーザ名まではユーザ相互では分からなかったと思う。
このシステムを真似たらどうだろうか。

977 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:53:03 ID:nOhxokp0
>>974
2chで悪ノリ起こして問題起こす人がいる一方で、2chで発散してリアルで問題を起こさない人もいると思うんだよね。
無責任っつったって、個人情報晒しとか、そんな深刻なもんじゃなきゃ別に構わないんじゃない？

978 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:54:31 ID:E9AUd2Dl
ひろゆきがこのまま裁判に出なくて、
あいかわらず、個人情報を晒して、削除要求もなかなか受け入れてもらえない。
今回の件はまあすぐに閉鎖とはいかないだろうが、
このままだといずれ閉鎖は避けられないでしょう。

ひろゆきもこのまま逃げまわっているだけじゃなく、削除の体制を整える、犯行予告や
個人に対する誹謗中傷はＩＰの開示請求に答える、ぐらいしないと。
世の中には、本当に変な人がいっぱいいるから。

なんだかんだいっても便利んばんだよね。２ちゃんは。
話題が豊富だし、いちいちブログなんか見ているよりは。
個人的にはこのまま続けてほしいが。

979 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:55:36 ID:nOhxokp0
>>976
司法権力に対して匿名じゃないのは当然じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会員制、であると管理が便利になるけど不便になる気がする。
違反書き込みしたらIP開示、でいいんじゃない？

980 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:55:44 ID:/isHiA8v
>>977
ネット上とは言え相手は人間
相手がどう捉えようと関係ない、主観で深刻でなければ誹謗中傷
構わない？
先ほどの意見と食い違ってませんか（汗

981 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:55:45 ID:SmBJYhvQ
ひろゆきの法廷無視が通用しなくなったら
どうであろうともう終わりだろ

982 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:56:36 ID:3GoKpxNY
潰せないから存在しているのであって

世論から嫌われている今の状態じゃまずいだろ

983 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:57:04 ID:nOhxokp0
>>978
当然削除とか問題書き込みの対処は重要だけど、裁判に出るのはいまさら無理でしょ。
体とお金と時間がいくらあったって足りないはず。

984 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:57:56 ID:POYfBjI4
>>977
自分が構わなくてもそういう人間が集まってしまうのではって事だよ
実際集まってるし
実害が無くてもモラルは低下するでしょう

985 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 21:58:59 ID:nOhxokp0
>>980
構わないってのは問題書き込みでなきゃだよ。
2ch利用者間での喧嘩とかね。他人がみて不快になるようならそれ全体の削除ぐらいは必要だけど。
構わないの意味を勘違いすんな。

986 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:00:23 ID:SmBJYhvQ
>>983
物理的に2ch存続は無理みたいですね


987 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:00:51 ID:b9vCtndg
>>979
Live2ch使ってるなら分かると思うけど、設定→オプション→2chビューア、Be@2chで、「起動時に自動でログインする」ってのがあるだろ？
これにチェック入れたら、専ブラ移動するだけで●もBeも自動ログインしてくれる。
これと同じようにすれば、専ブラユーザーならば利便性は保たれると思うが…。


あと、犯罪予告とかやらかすアホにとって見れば「わざわざ垢作ってまで…」と抑止力にはなる…と思う。

988 ：987：2007/01/16(火) 22:01:36 ID:b9vCtndg
移動…じゃねえ、起動だ…。

989 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:01:47 ID:/isHiA8v
ずいぶん当たりが強くなってきましたね；
気に入らない意見は押しつぶすように見えてきますが

そういう人間が集まってしまう環境こそ問題だとも思いますが

990 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:03:11 ID:rMEEnsjl
>気に入らない意見は押しつぶすように見えてきますが
それはおまえ

991 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:03:14 ID:nOhxokp0
>>986
法律・時間・金銭が絡んで来るんだから"社会的に"無理。
物理的に無理ってのは資源が無くて電気が確保できなかったりPC部品が消耗してもとっかえることができなかったり、そんなの。
だってひろゆきさんが動けないから無理ってのは他の誰かがかわりにやればいいんだから、物理的には可能でしょ。

992 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:04:53 ID:nOhxokp0
>>987
ちゃんと専ブラが普及するようならアカウント制でも利用者側としては構わんが、運営側の管理はどうかな。

993 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:07:15 ID:b9vCtndg
>>992
＞運営側の管理
そこは難しい所だろうな。
少人数で運営するとどうしても限界ってもんがあるから、何処かで妥協しないといけない部分がある。

…ま、それは運営側に聞いてみないと分からんがｗ

994 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:07:48 ID:nOhxokp0
>>984
そういうのは削除やIP開示で管理をきちんと、って話が出てるのは無視っすか。
それにモラルの低下なんて、そんな時代の変遷で大きく変容するものだけで意見されても困る。

995 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:09:12 ID:Ef+Z6Jeh
最後は書き込み者相手に損害賠償請求なんだろう＞ひろゆき

996 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:09:39 ID:nOhxokp0
>>993
企業ならこういうサイトは成立が難しいから、ボランティアでやらざるを得ない。
しかしボランティアでやるには、あまりに大変すぎる。

結局肥大化しすぎちゃったのが問題なのかな。日本の政治みたいだｗｗｗ

997 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:09:49 ID:b9vCtndg
>>984
そのモラル低下をどう防ぐかを話し合ってるんであって…。

998 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:10:00 ID:/isHiA8v
議論でいろいろな方達の意見を聞けたのは参考になりましたが
実際システム的改善行動を起こせなければ
閉鎖が望ましいですね

発言は誰かに向けて発せられるものであって受け手はいるはず
受け手の気持ちを考えないような軽はずみな発言をする人間が集まる
ような場ならばないほうがよさそうに思えます

999 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:10:37 ID:rMEEnsjl
まあ冷静に考えて2ch閉鎖も非匿名にするのもだめだな

1000 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 22:10:55 ID:b9vCtndg
次スレ
【閉鎖】再来週にも2ちゃんねる停止？−西村氏差し押さえられる★４
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168950293/

>>996
確かにｗｗ

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0ch BBS 2007-01-24