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【閉鎖】再来週にも2ちゃんねる停止？−西村氏差し押さえられる★３

1 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 11:53:49 ID:0GMn1QfA
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の管理人、
西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。債権者が東京地裁に申し立てた
もので、対象となるのは西村氏の銀行口座、軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈの
ドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。

１２日午前、仮差し押さえを申し立てたのは、西村氏に対して約５００万円の債権を持つ東京都の会社員の
男性（３５）。

男性は２Ｃｈ上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネットストーカー」などと誹謗中傷された
ため、昨年８月、管理人の西村氏を相手取り、東京地裁に書き込み者の情報開示を求める申し立てをした。

西村氏が出廷してこないまま同９月に開示を命じる仮処分が出たが、何ら対応が得られないため、
間接強制で１日５万円ずつ制裁金を科すこととなった。それでも西村氏の法廷無視は続き、決定から
１００日を経て債権は５００万円に膨れあがった。
夕刊フジ既報の通り、西村氏は一切の賠償命令を意識的に無視し続けている。昨年１１月の講演会では
「子供の養育費の踏み倒しと同じ。賠償金を払わせる方法はこれ以上ない。イヤなら法律をつくればいい」と
強弁した。
強気の背景には、何ら差し押さえられるはずがないという自信があるとされる。西村氏には固定資産がなく、
給与の流れも不明なので、一般的な差し押さえは無理。弁護士が銀行口座を探り当てるなどしてきたが、
西村氏も海外に資産を移すなど対抗策を講じてしまい、どの債権者も手をこまねいているのが現状だ。
関係者によれば「（西村氏は）時効成立まで逃げ切るつもり」だという。
ソース:ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
関連スレ（早すぎ）
【ネット】再来週にも2ちゃんねる停止？ −ZAKZAK−★５ [01/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168579263/
前スレ
【閉鎖】再来週にも2ちゃんねる停止？−西村氏差し押さえられる★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168605712/

55 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:15:45 ID:mStXNTAD
閉鎖報道があってから削除人もろくに仕事しなくなったぞ
いよいよマジでやばいのか？

56 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:18:25 ID:YwNxjqP7
>>54

2chの殆どが専門版です。
俺の勤める会社も2chで仕入れたコアな情報のお陰で損害を出さずに済みましたよ。

57 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:18:27 ID:mOVRN++V

完全にナメられてますね。
これがリアルの右翼団体相手だったら会社員も絶対訴えたりしないですよ。

所詮ネット右翼は引きこもりやアキバオタクの集団、
表立って世間を騒がせるような行動はできないとタカをくくっているのですよ。




58 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:18:45 ID:Y6YBws1O
>>53
外に出るとどれだけ細かいルールで仕切られてるかわかるだろ
特に大衆が集まる所では。

だから個々で判断する力を付けさせる、というのは今更無理だろう
赤ん坊の頃から教育するならともかく

59 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:19:49 ID:WCdaXbnd
自由の代償だな。

60 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:25:50 ID:1LCjaY+j
>>41
>即ち悪徳企業・政治家・ 宗教団体・人権団体などの
>闇や犯罪を、個人レベルで叩ける環境整備
２ｃｈに特殊な機能じゃないと思うよ
ブログでやってる人も居るし、
例えば創価学会の闇を暴くホームページは腐るほどある。
２ｃｈは人が集まってるために気が大きくなりがちだったり
力が暴走しがちで、逆に告発機能としては向かないとさえ思う。
例えばある人のブログに不適切な発言がある
ホームページでその不適切性を告発する場合、
「ちょっとそこ間違ってますよ」って書くだけで済む。
また批判が直に自分に返ってくるため批判も慎重に組み立てる。
２ｃｈのように多くの人が居ると突然ブログに罵詈雑言が押し寄せたり
直接自分が反駁を受けないために理論的に不十分な批判をしたりする。

61 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:27:45 ID:l8OjJiiG
匿名掲示板は絶対に必要！
なぜならチンピラみたいな人たちを非難する場所ってこういうところしかないでしょ？
2ｃｈができたおかげでみんなの気持ちが共有できて勇気がもてるんだと思う。
2ｃｈはみんなの心の中を映す鏡のようなもの。そこに何が書かれていても
誰も否定することなんか出来ないってこと！

62 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:30:54 ID:3b63plNk
俺だったらＮＰＯたちあげて
そこに寄附しちまう

63 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:31:16 ID:YwNxjqP7
>>58

＞外に出るとどれだけ細かいルールで仕切られてるかわかるだろ
＞特に大衆が集まる所では。

無意味なルールとどういう関係があるのかな？



＞ 赤ん坊の頃から教育するならともかく

だからその赤ん坊からの教育が>>50でお前さんが言う
＞そもそも何でもかんでもルールを作らないと秩序を保てない日本人
というものを作っているんだよ。


64 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:33:07 ID:l8OjJiiG
罪と功のバランス？
学校があればいじめがある
車があれば交通事故死がある
お金があれば貧富がある。

そういうのにいちいち罪と功のバランスとか考えて
存在するか存在しないかがこの世界で決まってると思ってるのか？



65 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:40:12 ID:YwNxjqP7
FLASH板は最初はルール無しで名前を定めただけだった。
しかしちゃんとFLASH板として機能し有志が試行錯誤しながら
ローカルルールを定めたりして現在に至る。

＞そもそも何でもかんでもルールを作らないと秩序を保てない日本人
なんて事は無く自由でないと意味のあるルールなんて定まらないし秩序なんて保てない。

外に出るとどれだけ細かいルールで仕切られてるかわかるけど
それは自由を保つ為にどれだけ代償を払わないといけないかというルールな訳。

66 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:45:54 ID:E6PmfKn5
>>58
自分はライブとかスポーツ観戦とかよく行くけど、
そこまで言わなきゃわからないのかっていう細かいルール確かにあるね。
席立つなとか火を使うなとかパレードなんかでは足を伸ばすなとか。
スポーツなんてコートと客席が凄く遠かったり。
外国行くとそういうのあまりない。
興奮して立ち上がってしまった前の人はちゃんと後から謝ってくれたり
日本人みたいに人が立ってる前にカメラの三脚立てたりしない。
ぶつかったりぶつかりそうだったりしたら謝ってくれる。
日本ってそういうの無いよね。もう体質なんだと思った。



67 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:56:08 ID:l8OjJiiG
>>65
どれだけの有名人の誹謗中傷フラッシュが作られたかわかってるのか？

結局人間なんて自分に都合がいいことだけがルールであって
それ以外はルール違反ってことなんじゃないの？

それなら匿名掲示板という場所で個人が実体のない状態で付き合う限り
何のルールも要らないんじゃないの？

まあわかりやすく言うなら実際にサッカーをする場合はゲームを成り立たせるためや
選手の怪我を防ぐためにいろいろなルールが必要だけれど、テレビゲームで
サッカーをする場合はボタン操作でできることなら何をしてもokみたいな自由が
インターネット掲示板にはあるってことかな


68 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 14:58:14 ID:YwNxjqP7
>>66
まるでフーリガンなんて存在しないみたいな言い草だね。
フランスやイギリスのハイソな競馬場の話とは違うんだよ。

69 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:00:34 ID:JSPpNWiQ
>>67
現状は、運営だけが一方的に情報を握ってる。
しかもその状態で、他人を誹謗中傷したり、個人情報の収集までする。
電通バズリサーチにスレ情報を売って金儲けするならまだしも、
個人的な嫌がらせにまで運営側だけが得られる情報を使うってのは
言い訳の仕様がないよ。やってることは、サイコパスっぽいよね。

非常にアンフェアな場所でしょ。やりたい放題にもほどがある。

70 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:01:02 ID:YwNxjqP7
>>67
＞どれだけの有名人の誹謗中傷フラッシュが作られたかわかってるのか？
だから何？
それで実害は？

71 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:02:07 ID:Y6YBws1O
>>65
だから結局ルールは必要なわけだろう

72 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:03:05 ID:JSPpNWiQ
ルールが必要ないほど、日本人の民度は高くなかったということか。
小沢一郎がナイアガラの滝をモチーフにして書いたころと何も変わらん、
むしろ劣化しているってことなのかな。

73 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:06:10 ID:WCdaXbnd
>>66
音楽業界の人に聞いたけど、
クラシックでヨーロッパに演奏旅行に行くと、マナーが凄くしっかりしてる
日本人は、アジアの中ではマシな方だけど（中国とか論外だそうだが）
向こうに負けてるそうだ。町の中でもそう。レストランの中でもそう。
それ、上流階級だけとしか合ってないからじゃない？って聞いてみたが否定してた。
現物みてないから、よーわからんけど、日本人はマナーが良い、外国人はマナーが
悪いと、ＴＶとかで繰り返し聞かされてたから、ちょっとショックだった。
その人言うには「残念ながら、日本人は、自分たちが思ってるほど、マナーは
良くない。最低じゃないけど」だそうな

74 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:06:43 ID:YwNxjqP7
>>71
ルールは必要だけど『ルールが無いと秩序が保てない日本人』が間違いだと言っている。
むしろ『ルールによって秩序が乱されている日本人』が存在するということ。

75 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:09:50 ID:l8OjJiiG
>>70
そのことば今回の件についてもそっくりお返ししますｗ

76 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:12:25 ID:YwNxjqP7
>>73

「セサミストリート」を例に出すが
番組では子供に、君は何がしたいのと聞ききます。
子供は僕はこれがしたいんだと答えます。
それがしたいんだったらみんなに言わなきゃ。言わなきゃ周りに伝わらないぞ。
つまり、周りが何を言っていてもしていても、自分がしたいことを必ずちゃんと言えること、
これが一番重要なことだというふうにどこの国でも教えられます。
これが主体性です。
日本では団体行動を重視しこういう事は教えられていません。

そして君はそれがしたいのか。でも、ひとりじゃできないぞ。
だれかに助けてもらわなきゃ。そのためには友達をつくらなきゃいけないな。
友達をつくるには、君、魅力的じゃなきゃだめだぞ。
さらに、友達がしてほしいことをしてあげれば、友達は君がしてほしいことをしてくれるぞ。
主体性の為に行う相互扶助。
社会あるいは社会性を媒介しないと本当は自分がしたいことさえできないと言う事を教える。
日本ではルールを守る事を強要するだけでこういう事は教えられていません。

77 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:14:50 ID:JSPpNWiQ
>>76

これまで読んだ中で、２ｃｈの無責任構造を
解き明かす意味では、いちばん胸落ちしたレスだ。

ありがとう。


78 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:17:25 ID:YwNxjqP7
>>75
今回の件って？

>>65
＞FLASH板は最初はルール無しで名前を定めただけだった。
＞しかしちゃんとFLASH板として機能し有志が試行錯誤しながら
＞ローカルルールを定めたりして現在に至る。

論点は『ルールを定めなくてもFLASH板として機能している』ということ。

だから >>67 の
＞どれだけの有名人の誹謗中傷フラッシュが作られたかわかってるのか？
に対して。

だから何？
それで実害は？
と言った訳。

『ルールを定めなくてもFLASH板として機能している』事に対する実害は何なの？

79 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:21:13 ID:WCdaXbnd
>>77
同感。おいら解釈的には、ルールや、罰則が無いと従わないって、結局本当に身に付いてるとは言えない
つー事かな。今までの日本は、何らかの強制力で礼儀作法とかマナーとかルールを
身につけさせていた。だから、それが無くなった２ｃｈとかの自由な場では、
突然”地”が出てしまう。


80 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:29:25 ID:woNUAbv6
取りあえずルールは必要と言う事かね
っで、そのルールが必要か不要かの線引きが難しい訳だが・・・

81 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:31:02 ID:Y6YBws1O
>>78
実害がなければいいのか？


82 ：警察腐敗は教育上宜しくない：2007/01/14(日) 15:31:26 ID:Zr88+xkn

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
　それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
　北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
　捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/police/1157768673


83 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:31:56 ID:6S/PMHpj
早い話が、2chがなくなって困る奴は、自分の考えを大多数に見て欲しいってだけ
そうでなければ自分のサイトやブログで、思う存分心中を吐露すればいいんだし
共感者が欲しいのか、集団の一員であることで安堵したいのか、見下したいのかは
人それぞれだけど

2chの功を存在意義とするなら、利用者が告発の意思を持って利用しなければ
ならない訳で、雑談や荒らしの存在は本来あり得ない筈
仮に功を大事にしたとしても、罪の被害者がその踏み台に勝手にされるのは
是認できない
必要悪だと言うなら、そいつが代わりに踏み台になれってことだ
本人の同意もなしに、勝手に2chの為の踏み台にすんな

84 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:41:06 ID:6S/PMHpj
因みに俺は、2chの功そのものは否定していない
須賀川リンチは2chで知ったし、日テレの炭谷事件も2chの祭りで認知されたようなもの
そういう不正に義憤を感じ、団結して糾弾するのは望むところ
でもだからって、当事者や関係者の住所氏名や家族構成などを晒す必要は何処にも
ないし、親告罪だけど法律上は名誉毀損などにも当たる

それがイヤなら法律を変えればいい

85 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:41:16 ID:YwNxjqP7
>>83
初心者質問スレとかそれに該当しない物がたくさんある。


86 ：閉鎖確定＼(^o^)／オワタ：2007/01/14(日) 15:43:43 ID:RECCrkSE
「２ちゃんねる」でググると面白い文言が・・・・ｗ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=DVFC,DVFC:1970--2,DVFC:ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B

87 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 15:46:18 ID:WCdaXbnd
>>80
ルールあろうが無かろうが、無意味にレスで相手を傷つけるような言動なんて
しない人いる。なんて言えばいいのかな、自律というか、なんというか・・・
>>82も、本質は同じ問題だと思う。その警察の人もルール知ってて、悪い事と
分かってて、やってるんだろう。そして、ルールがあって罰せられるから、
「じゃばれないようにやればいいや」って考えてるんだろう。
いまんところ、必要最低限のルールは必要だろうけど
技術力の進歩で、どんどん自由を手に入れている訳で、
ルールをどんどん無効化できちゃう。イタチごっこのような
やっぱり、ルール無くても、人を傷つけたり悪いことしない
ちゅー方向にもってくしか無いのかと思う。ってどうすりゃいいかわからんケド

88 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 16:02:43 ID:Y6YBws1O
>>87
今２ｃｈに来てる人間にそれを求めるのは難しいよ

89 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 16:15:28 ID:m4OdJWTK
で、結局今のところ閉鎖しちゃうの？

90 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 16:25:41 ID:Y5TIico2
分からんが・・・・まぁ2chが消えたからといって
死ぬわけでも、試験に落ちるわけでも、クビになるわけでも、
家がなくなるわけでも、日本が沈むわけでも、
フられるわけでも、殺されるわけでもあるまい・・・・

91 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 16:31:33 ID:ZjjUGaJR
ひろゆきは３５歳男性の個人情報を晒した加害者の情報を
この男性に開示して！そしたら３５歳男性も２ｃｈを
閉鎖に追いやるほどのことはしないってことない？


92 ：青帯 ◆.rs/blFuew ：2007/01/14(日) 16:36:00 ID:FK1REIf9
>91
それと500万だかの制裁金とやらを支払えば、差し押え執行は止められる。
てか、それしかない。

93 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 16:36:09 ID:Ce2pd6C9
>>91
会社員は閉鎖させたいわけじゃなくて
ひろが払わないから財産を差し押さえられてるだけで
結果的に２ちゃんも財産に含まれていただけの話

94 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 16:41:01 ID:kjPNsCic
うんこうんこうんこ

95 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 17:09:53 ID:WCdaXbnd
>>93
いや、いま余所の板で、該当スレがほぼ推測ながら特定され
その会社員と思われる名前が一部出ている。
今のところ、正体不明の上、総て憶測の上に成り立ってるから何とも言えないけど
関係があると、目されている組織は、女性国際戦犯法廷に関係している。
例のNHK対朝日の政治圧力改編問題の発端となった組織。
つまり、あっちがらみ・・・
とりあえず、今全力で洗ってるけど、事実関係はまったくわからん
もし、そういう裏があるなら、２ｃｈ憎しで、最初から閉鎖を目論んだ可能性もある。
兎も角、情報が欲しい、、、、現状だと訳わからん。

96 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 17:29:21 ID:Xxfz2137
さて、このネット界に激震が走ったこのニュース。
喜んでる方も残念がっている方もいらっしゃると思いますが、僕個人としましては、残念ですね。

それに随分新鮮な意見とも出会えたし、どの雑誌や新聞よりもずっと面白かったよ。

それに、弊害が多かったから、叩かれてたけど、でもそれ以上に新聞やテレビを牽制する意味では随分役に立ったんじゃないかと思う。
「匿名」の弊害というけど、でも素人が言うから新鮮味があったし、決して本や新聞で物を書いている人が賢い人で無いと言う事も分かれた。

その分、新聞やテレビは2ちゃんねるが嫌いだったろうけど。

でも一応俺としては2ちゃんねるのおかげで、見識を深める事が出来た。

一応俺も叩かれたりしたけど、全体的は感謝してるよ。今は2ちゃんねるを作った西村博之氏にもお礼はいいたいくらいの気分ではいる。

97 ：閉鎖確定＼(^o^)／オワタ：2007/01/14(日) 17:38:56 ID:RECCrkSE
あと20時間

257 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/01/14(日) 16:28:58 ID:???0
いやネタとかじゃなく、マジで。終了します。

260 FOX ★[] 投稿日：投稿日：2007/01/14(日) 16:31:22 ID:???0
おつかれさん。鯖の契約解除手続きしてきます
USの日曜午前０時（こっちの月曜午後２時）でいいすね？

269 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：投稿日：2007/01/14(日) 16:33:01 ID:???0
>>260
よろ

276 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：投稿日：2007/01/14(日) 16:35:33 ID:???0
残り２０時間ちょい
しっかり頑張りましょう。(`・ω・')

98 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 17:47:47 ID:VWt2Gbqw
てかマジで５００万払えよ。

99 ： ◆.rs/blFuew ：2007/01/14(日) 18:10:45 ID:FK1REIf9
500万払え。どうせいつか払わなければならない金だ。

100 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 18:16:41 ID:lbpTwuf9
>>97
見ることに改変されてってるｗ


101 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 18:21:23 ID:6S/PMHpj
500万は制裁金
実際はそれに損害賠償金も加算される
いくらなのかは知らんが

つか、ひろゆきってとことんクズだな
「イヤなら法律作れ」とか言って法の不備を突いてるくせに、「裁判に負けたら
払わなければならない」という民訴法を無視してるんだからな
無法を前提にするなら、法の庇護を一切受けずにやれよ、と
そうすりゃ神にもなれようものを

102 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 18:57:29 ID:KXF0H8GJ
>>76
宮台真司のパクリ

103 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 19:28:16 ID:7Qvensq3
>>95
それ調べてどうすんの？何が目的？
会社員が変な組織に属していたとしても、何も変わらないと思うけど。
最初から閉鎖目論んでたとしてもひろゆきが素直に情報開示すりゃいいだけの話だったし、
制裁金が５００万まで膨れたのなんて完全にひろゆきの責任じゃん。

104 ：警察による集団ストーカーの動機は異常性欲だった：2007/01/14(日) 19:33:31 ID:jbiU4piK

警察が変態ホモの集まりだから集ストすると言うことが判明しました。

以下参照

盗人裏金警察官は、他人の著作物を大事に盗っておいて変造して使うんだね。

すごいキモイ変態だね。　

心の奥底で懐いてなきゃここまでは出来んぞｗ

消えてくれよ、ホモ野郎ｗｗｗｗ

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/police/1153871034参照


105 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 19:41:41 ID:QbiOFmFD
２ｃｈも不二家も消えちゃやだ

なぜたいせつなものをなくすんだ

ちがう方法だってあるはずだ

106 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 19:45:41 ID:Ce2pd6C9
被害者はみな、高い弁護士費用をかけながら賠償金を取ることもできない。
当の西村氏は悠然と賠償命令を無視して億単位を稼ぎ、
『賠償金が取れない法律に問題がある』と開き直っている。
だから恨み言や批判を言うのはやめて、
法律にのっとって被害者の痛みを少しでも知ってもらう

107 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 19:54:19 ID:LaE9X2tU
http://swfup.info/view.php/5970.swf

(´；ω；`)

108 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 20:13:58 ID:l84jUKVA
http://blogs.yahoo.co.jp/ca4la_casila

109 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 20:14:20 ID:IFlTGAcE
ドメイン名の差し押さえだけなので、
どうやらドメイン替えて運用を続けるらしいよ。

110 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 20:29:03 ID:9vOScOKj
サーバ自体にログは残るんだから
tp://サーバアドレス/ディレクトリ〜でちゃーんと読めるわな(笑)

111 ： 【newsplus:80】 ：2007/01/14(日) 20:32:34 ID:J1Jg+Pqu BE:203952847-2BP(1112)
N＋も基地外やガキで壊滅的な状態になってしまった。

ひろゆこの裁判に対する姿勢は賛同できないが、アク禁基地外や犯罪予告に大変だったとは思う。
もう閉鎖でいい。株も●も遊び。

112 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 20:34:19 ID:5T6FIodm
会社員(３５)が２ちゃんねるを奪ったんだから
当然１０００万人の２ちゃんねらーも、彼の所有する掲示板に移るべきだよね？

113 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 20:44:00 ID:NY+zkpqR
やっぱ最後が近づくと大好きだった思い入れな板を巡回しちゃうなあ
そろそろ
「僕の肛門も閉鎖されそうです」
ってスレがどっかに建つ悪寒。ひさびさに自作ＰＣ板にもいってくるか

114 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 20:51:59 ID:jGQQC64b
２ちゃんで共産支持者が増えてきたのが真相だろうな
小泉時代はそれなりに使い道もあったんだろうが

115 ：どうでもいいことなんだが：2007/01/14(日) 20:52:06 ID:jdm/kB1Q
掲示板潰れるのが嫌なら今のうちに誰かが中心になって2chと同じような掲示板
を板ごとに立てるってのはどうなん？
もう俺何書いてるのか自分にもよくわからんが･･･。
気に入らないとか場違いならスルーしてくれ。

116 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 20:54:33 ID:YwNxjqP7
結論から言うと、閉鎖の訴えについては、
法的には難しい部分もある。

それは2ch.netの登録者もネームサーバもアメリカにあるからだ。
だから、日本の裁判所の判決が直接に向こうで有効となるわけではなく、
アメリカの法廷の判断を必要とする。

この判決はフランスの判決をアメリカでそのまま適用できなかった例である。
アメリカの法律ではISPの法的責任について第三者が書き込みした内容については
責任を免除している。
したがって、その種の不法行為によって生じた債権による
差し押さえについても否定的判決が出る可能性もまだ存在している。

2chで大規模な鯖移転が行われた模様で仮差押前にドタバタと
様々な動きが出てきたようである。
多分対抗策をとっていると思われ。


117 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 20:57:45 ID:V/+x8mmi
自給自足的なシステムを導入することによって
力量のないやつは自然と扱えないようになる

弱肉強食とかではなく、自然の神の完璧なシステムを
真似て、神が自分に似せて人間を創ったように
神を創るようなイメージでシステムを創造しよう

youtubeやグーグルアースがそれに近い、もちろん妨害工作によって
本質からはずれつつあるが、あの流れに近い

ひろゆきはエゴが強すぎた。たしかに今の状況が良いとは思えないが。

この問題は、いわゆる中身の問題、管理や場の問題ではなく
機会の問題であって
機会が奪われることにもっと危機感を持つべき


118 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:05:12 ID:RAS9dmKr
ずっと「現状のままなら閉鎖やむなし」の立場で書いてきたが、
いざ閉鎖間近となると寂しいなやはり。
噂によると、最短で明日の１４時？
どこに移動するかくらい話をまとめる時間がほしかったね。

119 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:05:40 ID:V/+x8mmi
金ころがし、情報ころがし、釣りみたいなものも
これまでのように巧くできなくなる

嘘が嘘と見抜けても、現象にばかり囚われていては
人間そのものがわからなくなる

量子　タイムマシンができたら
人と人とがすべて繋がってしまったならば、嘘はつけなくなる
騙せなく成る、操作ができなくなる、株、ギャンブルそのものがなくなる



120 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:06:28 ID:L7pnLB9U
あのさあ、ひろゆきは２ｃｈ閉鎖しても構わない
痛くも痒くも無いって態度で一貫してるよ。

別に２ｃｈが主な収入源っつー訳でも無いし、２ｃｈが無くなって困るのは
２ｃｈ依存症のヘビーユーザーだけ。ひろゆき叩いたところで、何も変わらんよ。

俺も今まで訴訟リスクを一人で引き受けてた彼に感謝するね。

121 ： ◆.rs/blFuew ：2007/01/14(日) 21:13:58 ID:FK1REIf9
>116
今回の閉鎖騒動は差し押えの副産物なんだが？
だれが閉鎖を求めたの？

122 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:17:33 ID:NWGhlTYj
昔のNIFTYやPC-VANのように、有料化すればいいのに。少なくとも書き込みは。
これで大幅に基地外やガキは排除できる。携帯も情報料として課金すればいい。

123 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:19:47 ID:p/OvkG/E
あめぞうが懐かしいですね。
やっぱあめぞうみたいになるんですかねえ

124 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:21:35 ID:u/i33VJD
ひろゆきがやめたがってるんじゃないのか？
続けようと思えば続けられるけどもう疲れたって。
真贋不明だけどやりたい人がいればﾒｰﾙくれってｺﾒﾝﾄを何処かでみた。

125 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:22:13 ID:J1Jg+Pqu
あのころと違って、テレホーダイだのISDNだのではく、繋ぎっぱなしだからあめぞうのようには
ならないんでないかな。携帯もあまりにも普及しすぎた。

126 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:24:48 ID:n6l6Ew7r
P2P掲示板、つまり、完全な匿名性の維持された掲示板とか、そういうものってあるの?
いまだにWinnyというものもやったことがないヘタレですが、もし、そういうものがあるなら
そういうところで思う存分本音を言ってみたい。
2ちゃんじゃなくても、本音が言えるところがあれば、それでいいんだが。
どっかのスレで議論してないのかな。見つけられなかった。知っていたら誘導ヨロ。

127 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:24:56 ID:J1Jg+Pqu
>>124
犯罪予告だのアク禁だの、散々手を焼いただろうことには同情するな。あまりにもガキが増えすぎた。
裁判への姿勢には賛同しかねるが。

128 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:25:49 ID:LFOXuofb
誰か2ちゃんひろゆきの変わりに引き継げよｗｗｗｗｗｗ

129 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:29:09 ID:L7pnLB9U

という他力本願のガキが増えすぎたのが、閉鎖の原因だっちゅーの。
嫌なら、自分が動くんだよ。



130 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:34:47 ID:NWGhlTYj
>>129
N+でも
「本当に閉鎖するの？」「いつ閉鎖なの」の携帯厨が大杉だね。
挙句の果て「鮫島事件って何？」など・・・

---------------------------------------------------
油豚の意見が聞きたいもんだな。

＞予想通りだな（＠ｗ荒
＞　　　　　　勝った（＠ｗ荒
＞　　　　　　　　銀河系的に勝った（＠ｗ荒

でなく・・・真実は油豚が知っているかも知れないな。まあ書くわけ無い罠＞アンテナ。

131 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:36:39 ID:+5zz0SNr
まあ、書き込みに対する個人責任の無ささは異常だがな。

面白いんだけど、言いたい放題エスカレートしてくと人間がすさむ気するし。

わかんね。。みんなも手探りだろ


132 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:36:39 ID:p/OvkG/E
>>125
テレホーダイか・・・テレホマンなんか最近みないなぁー（遠い目）
まさか２ｃｈがこんなにでかくなるとは思わなかったよ。

んで、何度目の閉鎖騒動なんだろこれは。

>>129
そりゃ社会人経験の無いガキから無気力なヒッキーまで抱え込んでる2chなんだから仕方ない。


133 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:44:33 ID:J1Jg+Pqu
>>132
懐かしいね。あめぞう時代だったなあ。東芝クレーマー事件や旧ライブドア無料時代だね。

２ちゃんが大きくなったのは●や最近の株（ブラジル社）の収入、ブロードバンド化と携帯の
普及でしょうか。1999年当時はPHSのほが多かったかな。携帯の基本料は1マソ位と思う。
（しかもアナログが多かったし。デジタルは端末買取14万だったかな）

今度ばかりはちと状況が違うようですね。

134 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 21:55:21 ID:ia0XZ/xT
>>132
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1138519908/l50
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　　　／
　／´∀｀;::::＼＜　　まだだ！まだ終わらんよ
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

閉鎖するしないは分からんが
色々考えさせられる騒動だなぁ

135 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 22:22:09 ID:XSV0JXoK
>>126
人が集まらないとね。場だけ整っても。。。

チョソだのなんだのと言ってても
ヤフオクに出品せざるをえないみたいなところと一緒で

136 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 22:25:27 ID:QnsSqTkM
くそー差し押さえられたら逆にこっちが差し押さえられる。

137 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 22:27:33 ID:p/OvkG/E
しかし海外にサーバーがあるのにどうやって停止させるんだろ。
まぁ考えても仕方ないか、それより久々にテレホマンみたよ。
ありがとう>134

138 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 00:06:07 ID:oBZVMkHv
神様は、意識革命して欲しいから怖い予言したんじゃない？


139 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 01:13:41 ID:2rjXX4G9
ドメイン名が使えなくても
直ＩＰ打ち込めば、なんぼでもアクセス可能なんでしょ？

140 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 01:31:43 ID:PpQogo0E
逆に訴訟して2ちゃん閉鎖に追いやった奴を2ちゃんユーザーで訴えれば
その内誰かは勝つんじゃね？w

141 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 01:41:51 ID:payROQWS
280 名前：赤羽地方裁判所 ★[停止] 投稿日：停止
差し押さえました。

こんなレス見つけたんですが、
これからどんどんこんな風に色んなスレが差し押さえられて２ちゃん全体が書き込めなくなっていくって事でしょうか・・・






・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

142 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 01:58:39 ID:GgbDsjgy
爆笑問題太田のコメントだって
http://www.youtube.com/watch?v=P4bsSQeSfAQ&eurl=
どう思う？
祭りスレじゃ非難されてるが、かなり真っ当なこと言ってると思うんだが

143 ：アンチ大塚愛は素敵だね：2007/01/15(月) 02:02:04 ID:tv2h/JC4
みなさん、売上スレに中心に問題を起こしている和良というコテを知っていますか？
低脳なパクリ検証サイト「盗使哀」で有害な画像を流し大塚愛、浜崎あゆみ等中傷している犯罪者です。
この２ｃｈ閉鎖と機に全面的に盗使哀を閉鎖に努めてみませんか？大塚、浜崎ファンの方はもちろん、それ以外の方も是非協力お願いします。

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615
http://special.security.yahoo.co.jp/
関連スレ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/swf/1168790882/
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/music/1135488934/

144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/15(月) 02:34:27 ID:iDgJrdyM
＞男性は２Ｃｈ上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネットストーカー」
＞などと誹謗中傷されたため、昨年８月、管理人の西村氏を相手取り、東京地裁に
＞書き込み者の情報開示を求める申し立てをした。

↑
こういう書き込み被害による情報開示請求と賠償金支払い要求は、本名や住所を書かれて
被害を受けた本人が自作自演目的と賠償金搾取狙いで、住民票を置いているだけで実際には
生活していない住所といくらでも変更できる通名を、盗んだ免許証や盗んだ保険証を使って
偽名会員となったネットカフェを使い、匿名掲示板に書き込むことがいくらでも可能である。

こういう自作自演目的で被害を受けたとされる本人が、実は本名や住所を匿名掲示板に
書き込んだ加害者であっても、匿名掲示板の管理人や裁判を行う裁判所の裁判官らは、
そこまで調査できる能力は持ち合わせていない。

つまりは匿名掲示板の管理人から賠償金を搾取する目的や、インターネット上の
住所であるドメインを賠償金代わりに差し押さえて、潰したい匿名掲示板を
故意に潰す自作自演も、これから先やりたい放題の状況になる。

この会社員が加害者かどうかは知らないが、裁判所の人間は、
加害者が被害者を装って特定の匿名掲示板潰しや賠償金搾取目的で、
自作自演の犯罪行為を防止することを、考慮した判決を下さないといけない。

145 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 02:51:45 ID:68QrDAi3
>>144
会社員35歳は投稿者の情報開示を求めて、裁判所に申し立てをしただけ。
裁判所の命令にしたがって情報を開示していれば、ひろゆきは1円も取られなかった。
裁判所の命令を無視したから、裁判所が１日５万円ずつ制裁金を科しただけ。
金額はまだまだ増えそうだねｗ

金目当ての裁判じゃないじゃん。

146 ：アンチ大塚愛は素敵だね：2007/01/15(月) 02:53:50 ID:tv2h/JC4
犯罪者の和良信者さんｗ明日２ｃｈが閉鎖するから大塚を叩ける掲示板がなくなって辛いでしょ？
でもさぁ、、、引き篭もりのカスが２ｃｈで朝から自演するのと、ファンの子のために一生懸命曲を作ってるトップアーティスト、どっちキモイかなぁ？
よーく考えましょうねぇ・・・

大塚を一生懸命応援して憧れてる子供達、すごくいいことだと思う。少なくとも２ｃｈで毎日自演してるカスどもに比べればねぇ・・・。
君らも子供の頃、憧れの歌手がいたでしょう。でもどこから、歯車が絡み始めたのか？自分の痛みを他人への中傷に変えるのはよくないですよｗ
ま、君達の大塚への中傷は皆明日になったら全て水に流れてしまいますけどねｗｗｗ

147 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 03:00:49 ID:J8ZbTQ8x
>>142
長くしゃべってる割には結局「正体がわからない奴からの批判てのは気持ちが悪い」
ってそんだけだろ、芸能人てのは半公人だからもうちょっと自覚してほしいがね
しかし太田の思考法は別に芸能人に限ったことじゃなくてネットウヨ、ホロン部といった
レッテル貼りと似たようなもんだと思うがな


148 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 03:04:27 ID:cbWJsS4X
Unix板による2ちゃん停止対策

２ちゃんねるプラスClone開発スレ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168737020/
２ちゃんねるプラスClone掲示板　現在試験運用中
http://networks.servebbs.net:9685/2chpls/

UNIX板の皆様　閉鎖の危機にまた立ち上がってPt.2
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168662832/
ドメイン差し押えられた後の2ch接続方法
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168658045/
2ch.netドメイン差し押さえ時の対応方法
http://hitobashira.org/index.php?FrontPage


149 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 03:20:09 ID:oBZVMkHv
>>147
奴らに　奴らに　って連呼してる時点で終わってるがな…。
いつまでこの手のやつらは、マスゴミの中にひきこもってるのだろうか…。

だいたい２ちゃん批判はそっくりそのまま自己紹介になるというリスクを
全然自覚していないところが痛い。

150 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 03:23:56 ID:oBZVMkHv
太田の発言と
こういう素人さんの意見と単純に平等に並列に比べてみて
http://moonlight.iza.ne.jp/blog/entry/100890
意識の高低、洞察力のレベルの差というより次元の差を感じる。経験値の差も。

下克上というのかなんなのかわからないけど
ぬるま湯につかってきた文化芸能人はこれから大変だろうなって思った。

ネットの中だけの人たちが
こうやって圧力をかけることによって
表に飛び出してくるだろうからね…。どうなることやら…。

151 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 03:27:52 ID:U5Mekiea
　　　『モナー』

モナー　漏れはとどまり続けて　こんなとこにたどりついた　モナー　漏れは怠け杉たのか　無闇に何もかも失ったけれど
モナー　今日までが夢だった　二次元の世界にいた漏れだけど　モナー　藻舞のいうとおり　キティかＤＱＮかわからない暮らしさ

ひきこもり続ける漏れの生き様を　時にはﾌﾟｹﾞﾗをこらえて見つめてる

モナー　哀れみなど受けたくはない　漏れは負け犬なんかじゃないから　漏れは現実へと歩いて逝く
モナー　いつになれば漏れは這い上がれるだろう　モナー　どこに逝けば漏れはたどり着つけるだろう　モナー　漏れは書き込む　愛すべき板すべてに

モナー　見知らぬ掲示板で人にレス貰ったらどうすりゃいいかい　モナー　漏れはヒキニートだから藻舞みたいにうまくレス出来やしない
モナー　カネを求めるならば　仕事すら恐れやしないよね　モナー　おそとに出るならば　チンコなんか見せちゃいけないよね

とどまりつづける漏れの生き様を　時にはﾜﾛｽな／┤／┤で支えてる

モナー　やさしく漏れを叱ってくれ　そして生暖かく見守っておくれ　漏れは現実へと歩いて逝く
モナー　いつになれば漏れは這い上がれるだろう　モナー　どこに逝けば漏れはたどり着けるだろう　モナー　漏れはＲＯＭる愛すべき板すべてを
モナー　漏れはうまくレス出来ているか　漏れはうまくAA貼れているか　漏れの笑顔はｷﾓｽじゃないかい
　　　　　漏れはまだ携帯厨と呼ばれているか　漏れはまだまだうらまれているか　漏れのチンコは粗チンじゃないかい
　　　　　漏れにガッされるぬるぽはあるか　漏れは決してメンヘラじゃないか　漏れは現実へと歩いてるかい

モナー　いつになれば漏れは這い上がれるだろう　モナー　どこに逝けば漏れはたどり着けるだろう　モナー　漏れは書き込む　愛すべき板すべてに


152 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 03:29:34 ID:xXYWIGGH
>>142
内容的には普通の見方ではある。
ただ太田が言うと、どうしてもヒステリックに見えて説得力を感じない。
同じ内容を隣の阿川さんが淡々と言ってたら、
その祭りが起きてるとこの奴らの反応も違うと思うよ。

要は何でもそうだけど、人間って話し方一つだよね。
話すニュアンスによって同じ内容でも相手に与える印象も変わるし。
それはこの2chでも然り。言い方のニュアンス一つで
建設的な議論にも、ただの罵り合いにも発展する。

153 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 03:44:01 ID:juym3g60
>>150
悪い。太田どころじゃない低次元な代物にしか見えんわそれ。
要は「人の気持ちを考えましょう」それだけじゃん。

154 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 03:47:10 ID:+4TFpTu5
損害賠償を払わせる法律が無いとかああいう発言はやばい

法律に挑戦的だと裁判所の心象が超悪くなる
あと、年配の人が一気に敵になるね

155 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 03:56:30 ID:oBZVMkHv
問題なのは匿名ではなく実名じゃないのか？

本来、パソコンってパソコン通信の時代からハンドルネームなんて言って
匿名が当たり前の世界なんですね。
それが、最近ブログとか、なんとかニュースとかで実名の話が出てきたから
返って匿名の話が出てきた様に感じます。

匿名を非難するよりもインターネットで実名で話す事の危険や意味を考えた方
が早いのではないかと思ったりもします。


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0ch BBS 2007-01-24