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【閉鎖】再来週にも2ちゃんねる停止？−西村氏差し押さえられる★３

1 ：朝まで名無しさん：2007/01/14(日) 11:53:49 ID:0GMn1QfA
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の管理人、
西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。債権者が東京地裁に申し立てた
もので、対象となるのは西村氏の銀行口座、軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈの
ドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。

１２日午前、仮差し押さえを申し立てたのは、西村氏に対して約５００万円の債権を持つ東京都の会社員の
男性（３５）。

男性は２Ｃｈ上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネットストーカー」などと誹謗中傷された
ため、昨年８月、管理人の西村氏を相手取り、東京地裁に書き込み者の情報開示を求める申し立てをした。

西村氏が出廷してこないまま同９月に開示を命じる仮処分が出たが、何ら対応が得られないため、
間接強制で１日５万円ずつ制裁金を科すこととなった。それでも西村氏の法廷無視は続き、決定から
１００日を経て債権は５００万円に膨れあがった。
夕刊フジ既報の通り、西村氏は一切の賠償命令を意識的に無視し続けている。昨年１１月の講演会では
「子供の養育費の踏み倒しと同じ。賠償金を払わせる方法はこれ以上ない。イヤなら法律をつくればいい」と
強弁した。
強気の背景には、何ら差し押さえられるはずがないという自信があるとされる。西村氏には固定資産がなく、
給与の流れも不明なので、一般的な差し押さえは無理。弁護士が銀行口座を探り当てるなどしてきたが、
西村氏も海外に資産を移すなど対抗策を講じてしまい、どの債権者も手をこまねいているのが現状だ。
関係者によれば「（西村氏は）時効成立まで逃げ切るつもり」だという。
ソース:ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
関連スレ（早すぎ）
【ネット】再来週にも2ちゃんねる停止？ −ZAKZAK−★５ [01/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168579263/
前スレ
【閉鎖】再来週にも2ちゃんねる停止？−西村氏差し押さえられる★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168605712/

308 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:08:49 ID:NZqJoNKp
撤退しなかったｗ

本当の「正義の告発」ならできると思うんだがねえ、俺は。
匿名でなくなる、といっても別に書く人が実名コテハンを使う訳じゃなく、
求められればIP開示することもある、てだけでしょ。
正当性のない開示要求をしておおやけになれば、困るのは告発された方だしね。

「あの店はまずい」についても、店の評価について「おいしい」も「まずい」も
あるのは当然でしょ。
悪意をもって「まずい」と言い続けるようなことをしなければ、
訴訟を起こすようなアホな店はないと思うがなあ。

完全な匿名性なんてのはやはりあってはいかんですよ。
言葉は恐ろしい武器になりますからね。
悪人を撃つこともあるから、銃を撃っても責任ありません、てのはあり得ない。

書く方は、いままでよりずっと責任が重くなるね。
仕方ないですよ。
ネットで全世界に発信する、ということは、それだけ重大なことだ。
一人部屋でゴソゴソやってるから気づきにくいが。

309 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:25:09 ID:5YckP56X
この件、前例大好き裁判所のための前例作りだろうなあ。

310 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:32:10 ID:gYxH0BbV
匿名＝責任を取らなくていい
と勘違いしてるバカを排除できれば、円滑になるんだろうけどなぁ

あと運営側の問題として、ルールが形骸化しているのに放置してるのもあるな
本当かどうか知らないけど、1億の定収入があるなら、ルールを遵守する為に
その為の人を雇うとかするべき

総合案内の使い方にも
＞他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
＞必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしない
＞とか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくない
＞ことなんだけどなぁ。
＞また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く
＞行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
とあるけど、半分以上はこれに抵触してるだろうに

因みに俺、個人的な恨みから本名や親の住所氏名や私生活を2chで暴露されたことが
あるけど、「晒されてもスルーしなかったあんたが悪い」とか言われて、削除してもらえ
なかったことがある

311 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:34:21 ID:CtyC86ck
>>310
誰がやったかは見当ついてんの？

312 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:35:07 ID:On8zLV4E
モラルがない書きこみの人間に対して対策をとってほしい。

例えば、前科がある人。牢屋で過ごした人が出所した場合、ネットは〇年使えない。
これぐらいの規制はしてほしい。

犯罪を犯した人間がまた世の中に戻ってきて、掲示板に書いているってことは充分ありうるんだから、
特に性犯罪者は、軽い重い関係なく出所後もネットや携帯ができないようにしてほしい。

313 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:36:51 ID:On8zLV4E
追加；
警察や政治家に対してだけど

314 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:39:08 ID:68QrDAi3
俺なら裁判にしないで実力行使しちゃうかもｗ

315 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:41:52 ID:lexfCDpo
>>310
それはひどいな。削除人が変な特権意識でもあるんだろうな。

>>312
前科者はまた別の議論だな。ごちゃごちゃになる。

316 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:42:58 ID:gYxH0BbV
>>311
とある集団の一員ってところまでしか判らなかった
今でも俺の本名で検索すると、過去ログが引っかかるよｗ

>>312
モラル云々は同意するけど、例の前科は意味ないんじゃないか？
犯罪歴を基準にするなら、名誉毀損とか威力業務妨害とか、ネット上で罪を犯した
奴に限定しないと

それ以前に、18禁の免許制にして、道交法みたいにネットの為の法律を作るべき
だと思うけど

317 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:44:38 ID:gYxH0BbV
>>315
当時はそんな感じだった
「2chの中では、ちゃねら以外は人に非ず」って態度だったから

318 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:49:41 ID:On8zLV4E
>>316
年齢とかネットとか関係なく、性犯罪者は出所しても
病気は直らないらしいから、前科持ちはネットや携帯を出来なくしたほうが掲示板の治安が良くなる。
下ネタが禁止されている板で、性的なことを書いてﾆﾔﾆﾔしている人達を排除してほしいんだが。

319 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:52:10 ID:beGm4ZmU
>>318
それは自由だと思うが？
318さんの基準を厳格に適用すると味気なくなる。

320 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:53:40 ID:zWrN3vH6
…つかOFF板の連中を誰か止めてやってくれよ。

もう署名活動のための道路使用許可申請書を取りに行ってる段階まで進んでるぞ。

321 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:58:35 ID:gYxH0BbV
>>320
寧ろ各地でOFFさせて、合計の人数を知りたい

322 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 19:59:33 ID:On8zLV4E
>>319
自由といっても禁止されている度がすぎたことを書いちゃうというのはモラルが欠如していて、
そういった明かな性犯罪者を規制すれば、管理側は助かると思うんだが。

後、小林薫死刑因って性犯罪の前科があって,
携帯電話のサイトとか使って、ああいう結果になったわけだよね。
犯罪者の規制でもし携帯電話のネット等を使えなったから被害者は殺されなかったかもしれないし、あの人もあの世にいかなかったかもしれない。
ネット社会がいい感じになる為に、それぐらいの規制は必要だと思うな。掲示板の管理側にも子供側にもメリットがあると思う。

323 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 20:03:22 ID:tEeEoJt1
削除ボタン設置しても誹謗中傷や犯罪予告書く様な池沼は削除しないだろうな

324 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 20:04:47 ID:zWrN3vH6
>>321
ゴミ拾いだけなら別にこれといった害も無いから勝手にやらせとけば良いんだが、署名活動だとよ…。

http://kpotoku.web.fc2.com/2ch.html
こんな恥ずかしいポエムに誰が署名すんのかね…？
しかも、真実かどうかも分かってない状況なのに。

325 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 20:05:39 ID:beGm4ZmU
他の掲示板同様、書き込んだ本人がキーを持っていて自分の書き込み
を削除できる権限を持てば少しは違うのかな？
明らかに後から、これはまずかった。という書き込みは削除できるから。

326 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 20:05:49 ID:NI1u673/
>>322
性犯罪者専用板を作ればいいんじゃね？
犯罪に巻き込まれたい奴らはスルーすればいいし
警察の人とかもチェックできるでしょ？

327 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 20:13:55 ID:gYxH0BbV
>>325
それって良心があることを前提にしてるでしょ
悪意100%の奴は削除しないだろうし、削除するまでの間に他の奴がコピったり
P2Pで流したりすることも考えられる

少なくとも、犯罪予告なんかの抑止力にはならないんじゃないか？

328 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/01/15(月) 20:23:04 ID:+KmkUU1h
削除ボタンは在っても使わないだろ
常識的に考えて

329 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 20:24:15 ID:tEeEoJt1
>>325
だからね>>324で書いた通りだって

330 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 20:29:18 ID:tEeEoJt1
>>325
あ、>>323だた

331 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 20:38:11 ID:zWrN3vH6
>>327
しかし、こういった掲示板ではユーザ側の良心に訴えなきゃならん部分は必ずあるんだよな…。

個人情報晒しの削除を運営側に任せるとしても、書き込みされた時から運営側が気付いて削除するまではどうしても時間差が出来る。
その間に>>327が言ったような事がおこる。
これは2chに限らず何処の掲示板でも同じだろう。
そうなると、どうしても「個人情報の書き込みはやめて下さい」とユーザの良心に訴えるしかない。

抑止力としては、運営側がもっと毅然とした態度で
「個人情報の書き込みは禁止です。書込み者のIPアドレスは逐一記録されてますので、
もし個人情報の書込みがあった場合には即座に警察等に通報します。」
とトップページかなんかに告知するしかない。
まあ、ある意味では2chらしくなくなるけど。

332 ：331：2007/01/15(月) 20:42:08 ID:zWrN3vH6
あ、犯罪予告についても同様だな。

>>328
誤爆による無駄レスは回避できるんじゃないか？ｗ

333 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 21:09:48 ID:xccZuYWE
>>332
うんうん、それはそれで便利だ。後で「訂正・スマソ」と書き込む手間が
省ける。２ｃｈタイプの画像掲示板（萌えｊｐ・画箱など）は投稿者が
削除できるよね。

334 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 21:20:24 ID:0cm9XABp
>>331
問題はひろゆきがこの問題に関して無関心というかやる気ないんだな。
やる気あったらこんなに訴訟起こされるはずないし

335 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 21:21:48 ID:B4zMlMgL
俺の過去のデータだと２ちゃんねるの入り口の何かあって絵を変えたとき
たいてい向こう側がおれる
例えばモナネコやauの例がそう

336 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 21:27:47 ID:PSfNQuw4
>>335
それが今回も通る保証はない
今回の申立人は強硬だぞ　ひろゆきの対応ぶりに業を煮やして今回の行動に出たんだからな

337 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 21:28:30 ID:Grngy8ym
>>334
なぜそこまでひろゆきを叩く？
君の書き込みを見てると、想像で喋ってる部分も多い気がするが？

338 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 21:31:42 ID:B4zMlMgL
>>336
差し押さえたドメインに金銭的価値がないのと
アメリカでの登録なので裁判所が認めるかだ
場合によっては外務省が動かないといけない

339 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 21:35:21 ID:0cm9XABp
>>337
そりゃあ自分の目でみたもの以外信じない君から見れば想像で喋ってるんだろうよｗ

340 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 21:45:51 ID:PSfNQuw4
>>338
あいにくだが「2ch.net」の権利者はひろゆきだ。
アメリカのレジストラ（登録業者）に金払って権利を借りてる。
権利と実体の違いを認識してる？
ひろゆきの管理権は裁判所に取り上げられ換金される事になるわけだな。
以下whois結果
Registrant:
Monsters Inc
#602, 5-12-5
Shinjyuku
Shinjyuku-ku
Tokyo, TK 160-0022
JP

Domain name: 2CH.NET

Administrative Contact:
Nishimura, Hiroyuki info@pan.to
#602, 5-12-5
Shinjyuku
Shinjyuku-ku
Tokyo, TK 160-0022
JP
020-4622-8073 Fax: 020-4622-8073


341 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 21:51:14 ID:MQkzpWlv
ドメインの代わりにひろゆきの臓器を差し押さえにするのはどうでしょうか？

342 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 21:52:15 ID:zWrN3vH6
>>333
IEとかから書込むんなら滅多に誤爆しないけどな。
専ブラ使って複数のスレを見てるときどうしても誤爆してしまう…。
コピペじゃなくて、他スレの書き込みを引用する時とか。

>>334
一応、警察や裁判所からの要請には協力してるみたいだけど。
ひろゆき自身が協力してるかどうかは知らんけどな。
ガイドラインにも明記してあるし、現に2chで犯罪予告して逮捕された奴もいる。

343 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 21:54:47 ID:KCXEPede
や、やっとまともに議論してる所にたどり着いた。。。
何処もかしこもVIPみたいなのが湧き出て、
会社員ぬっころす俺の遊び場潰す気か
って感じの自分のことしか考えてない野次馬ばかり。。。
いつから2chこうなっちゃんだろ
昔は議論できる人が多かったのに

とりあえず皆様の意見を>>1から読ませてもらいますわ

344 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:03:17 ID:HckkhcLU
総員武器を持て！！

345 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:05:08 ID:tNOALEre
なんか
2chで表現の自由だとかなんだ言ってる奴らいるけど
結局、ひろゆきに全てしわ寄せしてただけなんだな。。
最初から2chに本当の自由なんてなかったんだ。
被害者が加害者が法律がって言う前に
おまえらひろゆきに迷惑かけるの辞めろや。
晒しとか誹謗中傷してる奴ら。
もう主義主張したければ自分の掲示板でやれ


346 ：まとめ職人 ◆EMQzgdHwGA ：2007/01/15(月) 22:06:18 ID:HfLrVfgx
ミ(゜θ゜)彡
ニワンゴです。

昨日お知らせした「２ちゃんねる」管理人、西村ひろゆきさんの独占・緊急インタビューについての速報です。

本日、ひろゆきさん所有のパソコンが壊れていることが判明。残念ながらインタビュー実施には至りませんでした。

「明日にはパソコンも復旧し、インタビューを受けられそうな予感ですー」

と、ご本人からのコメントもあり、真相究明まではもう少し時間がかかるみたいです。

インタビューの内容が入手でき次第、速報配信する予定です。

ではではー

347 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:08:27 ID:B4zMlMgL
>>340
それは俺も見たよ
所有権が実体上ひろゆきであることは認識してるが
仮に差し押さえできたとして差し押さえる為の書類を今度はアメリカに送らないといけないんだよ
こうなると差し押さえる決定がでてもすぐに閉鎖というわけにはいけない
つまり、このドメインについては右から左というわけにはいかない

348 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:11:24 ID:zWrN3vH6
>>340
>>347
あと、ドメイン≠サーバな。
仮にドメインが廃止になっても、2chのサーバが停止する訳じゃない。

詳しくはUNIX板にでも行ってくれ。あいつらならそこら辺詳しいから。

349 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:13:20 ID:r5wgna6N
他のサイトや掲示板で許されなくても、2ちゃんなら許される言動って、全く無いんだがね。
2ちゃんがたまたま有名であって、住人が多いからこうなったまででしょ。

まあ2ちゃんが完全閉鎖されたと仮定しても、どっかの匿名掲示板に流れ、
そこがポスト2ちゃんになるだけだと思うよ。
(少なくともミクシーは管理が厳しいから、2ちゃん代わりにならない)

でも結局2ちゃんは閉鎖されず、どこかの管理人に売り飛ばされ、
そこで継続されるとは思うんだがね。
ただし検閲は厳しくなり、違反書き込みは速攻削除＆永久アク禁になると思うな。

350 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:17:25 ID:PSfNQuw4
>>348
自分もハード系はそこそこ齧ってるから、それは知ってるよ。
何か、“サーバーマシンまで止められてこの世の終わり”みたいに狂乱してる厨がいるが。
2ch.netがなくなったらマシンは別のところに割り当てられるだけ、と。

351 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:22:47 ID:B4zMlMgL
ま、ひろゆきが何か考えてるに違いないな
何しろトンネル会社に？ドメインの所有権を持たせてるくらいだから

352 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:30:34 ID:B4zMlMgL
【ネット】「2ちゃんねる」閉鎖、これはギャグ？…弁護士も首を傾げる"ドメイン差押"
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168863789/

353 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:30:45 ID:W66EQWXN
８日後に閉鎖はないの？

354 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:33:06 ID:zWrN3vH6
>>350
何だ、そこまで知ってるのかよｗ
http://206.223.157.122/~ch2www/（トップページ）
http://206.223.150.120/~ch2news21/news2/（ニュース議論板）
もし廃止されても、↑みたいにアクセスするか、新たなドメイン取得すれば良いだけ。
本気で署名活動やろうとしてるOFF板とかを中心に、そこら辺どうも勘違いしてるような気がする。

355 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:35:29 ID:B4zMlMgL
>>353
それはナイ
何しろ差し押さえになったとして手続きが大変で時間かかるから
手続きしてる間に新しいドメイン作ってしまえば閉鎖はないというわけだ
にたようなドメイン名とれるしな

356 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:36:42 ID:0cm9XABp
>>354
あんま詳しくはないがそこまでの移行作業に時間かかるってことだろ。
仮に移行したとしてもひろゆきのスタンスが変わらない限りまたそのドメインを仮押さえてくるぞ


357 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:53:54 ID:gYxH0BbV
まぁ2ch.orgとかになるんだろうな
今空いてるか知らんが

でも結局、そんなことに労力を費やしてる暇があったら、さっさと制裁金払えよ
って話になる
ひろゆきって、どこまでいっても誠意がないんだな

358 ：閉鎖確定＼(^o^)／オワタ：2007/01/15(月) 22:54:56 ID:hsysUo63
ま、いずれにしてもヒロユキに２ｃｈ存続の意志がないのは明らか。
というか、なし崩し的閉鎖を望んでると思われる。

359 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 22:56:21 ID:zWrN3vH6
>>356
ドメイン移行そのものはそんなに時間掛からないと思うけど。
新たなドメイン取って、bbsmenuなどのリンク等を差し替えるだけだから。
2chそのものを別のサーバに移行する訳じゃないしな。

＞ひろゆきのスタンスが変わらない限りまたそのドメインを仮押さえてくる
別の奴がまた同じように差し押さえてくるかどうかは何とも言えないが、少なくとも今のままだと何かしらの問題がまた起こるってのには同意だな。
あ、既に起こってるかｗ

結局、どこの掲示板でも最終的に各ユーザの良識に任せるしかないんだよな。
現行の大雑把な「ガイドライン」でなく、もっとしっかりと明文化された「利用規約」みたいなのを作ったらどうだろうか。

360 ：閉鎖確定＼(^o^)／オワタ：2007/01/15(月) 22:57:52 ID:hsysUo63
＞現行の大雑把な「ガイドライン」でなく、もっとしっかりと明文化された「利用規約」みたいなのを作ったらどうだろうか。

mixiに引っ越した方が早いｗ


361 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 23:13:24 ID:PSfNQuw4
>>356
Allwhois.comで調べたが、「2ch」は.orgも.comも占有済み。
法人でない、しかもここまで評判の悪い2chが.jpなどは夢のまた夢ｗ

362 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 23:14:35 ID:kyj+Sirs
>>360
mixiはすでに２ｃｈ化してる部分も多いけど
いかんせん手軽じゃないし。ちょっとウンコくさい

363 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 23:24:12 ID:tEeEoJt1
で、結局２ちゃんねるビューアーは停止になったの？
利用者の話が出てこないのだけど

364 ：●：2007/01/15(月) 23:27:59 ID:fojA2l83
>>363
●の方は今のところ大丈夫。

365 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 23:30:19 ID:L83A4qxm
■ネットのモロ出しエロ画像は誰も取り締まらなくなったわけだから
■ネットの誹謗中傷ももう一切取り締まらないことにすればいい。

366 ：閉鎖確定＼(^o^)／オワタ：2007/01/15(月) 23:30:30 ID:hsysUo63
しかし・・・全板から削除人姿消したね。
閉鎖を察知して全員夜逃げ？

367 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 23:32:27 ID:R5Ywopaj
2ちゃんが閉鎖され世の中がどう起こるかはわからない・・・・ただ何か嫌な予感がするのは俺だけか？

368 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 23:33:13 ID:ZgNILQFv
>>365>>366
削除人、しっかり生きてるよ

369 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 23:34:34 ID:oBZVMkHv
iza!いいじゃん。とりあえず、こっちでいいかも。
２ちゃんという選択しもいざという時には必要だけど。

一個人として、なにがしの組織に圧力かけられた時の
反撃手段として必須。その攻撃力は、匿名だからというより集客力。

組織や権威が一個人に反撃された時の退却、避難、反撃手段がマスゴミ。
鉄壁の防衛力がウリ。

370 ：閉鎖確定＼(^o^)／オワタ：2007/01/15(月) 23:35:14 ID:hsysUo63
>>368
死んだとは言っておらんが・・・

371 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 23:38:05 ID:ZgNILQFv
>>370
生きてるというのは、しっかり活動してるってことw

372 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 23:39:53 ID:tEeEoJt1
>>364
おお そうか。

373 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 23:41:16 ID:UNlQtEGL

あのさ「ひろゆきが誠意が無い」とか「何でカネ払わないのか」とか、笑止。
ひろゆきは２ちゃんが無くなっても困らない、これ以上続ける気も無いんだから当り前じゃん。

ユーザーのモラル低下による訴訟件数や賠償総額から考えると、２ちゃん運営は
完全な赤字＆慈善事業だろうし、今はもう ひろゆきが最大の犠牲者だろ。


374 ：閉鎖確定＼(^o^)／オワタ：2007/01/15(月) 23:45:36 ID:hsysUo63
ヒロユキは、ネラーに嫌気が差して「もう疲れた」というのがホンネ。

ヒロユキ自ら、閉鎖すると宣告すると閉鎖日まで
２ｃｈ始って以来の大騒動（暴動？）発生は目に見えてる。

存続要求荒らし＋大規模オフ騒動＋脅迫など間違いなく起こるので
突然閉鎖まで沈黙を守っているだけ。


375 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 23:50:49 ID:gYxH0BbV
>>373
＞ユーザーのモラル低下による訴訟件数や賠償総額から考えると、２ちゃん運営は
＞完全な赤字＆慈善事業だろうし
それがイヤなら、最初から2chを運営しないか、訴訟が起きないシステムを構築
すればよかっただけの話

ひろゆきの言い分を借りるとこうなるんだが

376 ：朝まで名無しさん：2007/01/15(月) 23:54:02 ID:B4zMlMgL
>>373
ま、ひろゆきがどう考えようが勝手だが幕引きとしてはどうかと思うよ
やめるにしても最後まで全うしてほしいが
作った人としてさ

377 ：オウム事件は大衆操作の為に犯罪警察が起こしたことが判明しました：2007/01/16(火) 00:04:46 ID:StEzkUrK

>661の次の様な指摘以来、連続３０回のかき消そうとするかの様な腐敗警察による荒らしが
吹き荒れている様ですｗ

>661の指摘

>660
ほう、反応したなｗ
図星を突いた様だｗｗ

オリジナルはこれ　↓

警察の裏金が無かったら、オウム事件も白装束の集団もエセ過激派もなかっただろう。


正に図星だった様だｗｗｗｗ

因みに、裏金変態ホモ警官の書き込みは殆ど総て盗作変造コピペである。

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/police/1153871034参照


378 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 00:11:43 ID:xJiA/nWe
>>375

> それがイヤなら、最初から2chを運営しないか、
2ch初期は、ここまで訴訟件数を抱えるようなユーザーに起因する不法行為が
無かったんだよ。恐らく、西鉄バスジャック事件辺りが転換期。今はもう末期症状。

> 訴訟が起きないシステムを構築すればよかっただけの話
2chの存在意義（日本最大の匿名掲示板）を否定して真偽が分からぬ
民事の争いについても個人情報を開示せよと？

良くも悪くも匿名掲示板を売りにしてたんだから、
「IP記録にて刑事事件には対応する」っつー必要最低限のことくらいしか
しない・出来ないのは自明の理。

>>366
> やめるにしても最後まで全うしてほしいが

だからさ「もううんざり」というのが本音じゃないか？
本人がやる気無いんだし、もういい加減、ひろゆきを解放してやろうぜ。


379 ：閉鎖確定＼(^o^)／オワタ：2007/01/16(火) 00:16:14 ID:3pEU5WKw
ひろゆきへのインタビューについて
430 まとめ職人 ◆EMQzgdHwGA sage New! 2007/01/15(月) 21:58:11 ID:khDa4M2V0 8
ミ(゜θ゜)彡
ニワンゴです。

昨日お知らせした「２ちゃんねる」管理人、西村ひろゆきさんの独占・緊急インタビューについての速報です。
本日、ひろゆきさん所有のパソコンが壊れていることが判明。残念ながらインタビュー実施には至りませんでした。
「明日にはパソコンも復旧し、インタビューを受けられそうな予感ですー」
と、ご本人からのコメントもあり、真相究明まではもう少し時間がかかるみたいです。

http://softbank.s231.xrea.com/


やはりな・・・・

380 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 00:18:57 ID:BfAm/ay6
西村氏とともに２ｃｈが豚箱に入るのは避けられないことです。

381 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 00:23:49 ID:GYmDCPCs
デスノートじゃないが、
所有権を放棄して、他の人にあげればいいんじゃないの？

382 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 00:26:56 ID:2N8BY9Xn
>>381
これからも、訴えが延々と続き、賠償しなければならない金額が増え続けるだろう
掲示板に誰が手をあげるんだ？

＊＊＊

ひろゆきの思惑は正確なトコわからないが、こうなることは初めから分かっていた
はず。まあ、海外に資産を移動してとか裏技使いまくりでいったいどこまで行くか、
実験するという意味合いがあったのかもしれないけどね。

383 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 00:43:27 ID:IKu3IjNL
2ch.netの所有権自体が裏技ですから

384 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 01:44:29 ID:UUEmL/uN
ネタの可能性が高くなってきた。

385 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:10:37 ID:1C8H9VVW
2ちゃん閉鎖で俺に精神的苦痛を与えた
35歳会社員を訴えて500万取り返してくるよ

386 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:34:53 ID:io4D4aTh
こんな無秩序で滅茶苦茶なサイトよく７年も持ったとは思うが。
でも一頃に比べたら大分マトモになってきたとは思うけどね。
２ちゃんが閉鎖になったら西村だけでなくユーザーの責任でもあるだろうな。
皆勝手な事を書きすぎた。

387 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:38:30 ID:r6lt5ep7
>>386
しかも当の本人達は、それを間違ってると気づいてないしな……。
電凸とか晒しとかスネークとか、明らかにやり過ぎなのもあったしね。
今のままならいっそ潰れてくれた方が、良いんじゃないかと思うよ。

388 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:38:47 ID:LrzNWICc
どんな「勝手なこと」を書きすぎたんだ？
その「勝手なこと」とは？「書き過ぎ」と言えるほどのソースは？

389 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:42:42 ID:F9WeRzJM
>>388
取り敢えず

つ 35歳会社員の個人情報

390 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:46:36 ID:LrzNWICc
「書き過ぎ」と言えるほどのソースは？
そしてそれは「２ch」のせいなのか？
たった一人の晒したバカのせいで、２chの存在そのものを消し去るべきってどういうことだよ

391 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:46:52 ID:II7H1IXi
>>349
あるいはジャンルごとにいくつかの板に分割される可能性もあるな。
さすがにあれだけ肥大化した掲示板を丸ごと抱え込める香具師なんて
そうそういるもんじゃないだろうし。

392 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:48:46 ID:LrzNWICc
「ユーザーの責任」じゃあないだろ
「晒したユーザー」の責任だろ
人間が、不当にマンモスの象牙をうばったとして、人間全員が消されなきゃならんのか？

393 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:51:03 ID:io4D4aTh
だからそれが連帯責任だよ。そいつ一人にせいで全員が迷惑するんだ。
だから非難すべきはそういう少数の不届き物のはずなのに２ちゃんねら
と来たらいつも英雄として祭り上げる。
こんな事を長年続けてきたからこうなったんだ。

394 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:51:25 ID:r6lt5ep7
ID:LrzNWICcから中学生か、高校生の臭いがする。

395 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:52:46 ID:LrzNWICc
ID:r6lt5ep7は議論板でレッテル貼りをするほど脳みそがないのかな

396 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:54:06 ID:LrzNWICc
>>393
連帯責任を認めた覚えもないし
2ch上に連帯責任もない
英雄として祭り上げたのは少数のバカであって
2ch全員ではない
そして長年続いてきてもいない


397 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:54:45 ID:r6lt5ep7
>>396
つVIP、ν速

398 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:57:32 ID:LrzNWICc
>>397
妄想乙
VIPにしろ少数の迷惑を少数のバカがやっただけであって、
2ch全体が閉鎖においこまれるいわれはない
法に触れるほどの迷惑が、「2chで起こった」ではなく「2chがあったせいで」起きたという
根拠を出せ

399 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:58:13 ID:FQ7ENwoN
>>392
例えが悪すぎる
マンモスの象牙を奪った人はある組織に所属していました
象牙を奪った犯人を捜査の手から守るような組織です
なので組織を解体しようという動きが現れました。

400 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 02:58:55 ID:LrzNWICc
またその少数の迷惑が、2ch全体から見てどれほどの割合か
そしてそれは本当に全体を閉鎖に追い込むほどの割合の迷惑なのか

401 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 03:00:36 ID:r6lt5ep7
>>398
2chが便所の落書きだとして、その便所で迷惑行為が多発しているのなら、
解体か犯罪が起きないようにする整備とかはされるだろ。
そのまま放置はあり得ない。

402 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 03:01:13 ID:LrzNWICc
>>399
2chという組織は、「マンモスの象牙を奪う目的の組織」ではなく
たまたま2chの中に、マンモスの象牙を奪うようなバカがいたというだけの話
2chがマンモスの象牙を奪う目的の無法な組織なら解体すべきだが
2chの中に一部そんなバカが紛れ込んでいたというだけでは
2ch全体を批難する根拠にならない

403 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 03:03:07 ID:io4D4aTh
だから民事上の件に関しては各ユーザーではなく西村が全責任を負ってるん
だろ？本来責任の所在は西村ではなく各ユーザーに有る筈だ。それを西村が
全て責任を被っているんだろ。各ユーザーの責任ならば２ｃｈに責任の所在
は発生しない。こうやって匿名で自由に話が出来るのは西村のお陰なんだ。
なら西村に負担の掛かる事はユーザーとして自粛すべきじゃないのか？


404 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 03:04:01 ID:LrzNWICc
>>401
便所のラクガキはそれ自体が違法なのであって
2chは「ラクガキ」が目的のための掲示板
また迷惑行為が「多発」と呼ばれるほど起こっているソースは全くないし
その迷惑行為もただ迷惑行為がした奴が紛れ込んでいたというだけで
2chが原因で迷惑行為をしたという根拠はまったくない
「2chは迷惑y行為の多発できるような環境である」というのも
なんら根拠のない妄想の域から出ていない

405 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 03:06:25 ID:LrzNWICc
>>403
責任は、自粛していなかったバカなユーザーそのものにあって
法にふれるような迷惑行為を自粛しているユーザーが全員責任を負ういわれはない
責任を追求すべきなのは、迷惑行為をしたバカなユーザーとまともに対応しなかった運営側であって
2chの存在そのものを批難するべきではない

406 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 03:08:30 ID:io4D4aTh
○○を殺すっていうのは西村の責任ではない。現にそれは西村も責任を負って
いない。
○○の政治が悪いというのは幾ら言っても構わない。日本には言論の自由が保障
されている。堂々と主張すればいい。
○○の製品が悪い、○○会社が悪いってのを西村が全て責任を負っている。
それを主張するなら清々堂々正しい事を書け。
嘘やデマを各ユーザーが面白可笑しくいい気になって書くからこうなるんだ。
各ユーザーがしっかり自覚して発言しないとこういう問題はなくならない。

407 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 03:09:14 ID:FQ7ENwoN
>>402
いや「マンモスの象牙を奪う目的の組織」
ではなく「マンモスの象牙を奪ったやつを司法の手からかくまう組織」
すなわちひろゆきがＩＰを提出しなかったことを指してる

408 ：朝まで名無しさん：2007/01/16(火) 03:12:05 ID:FQ7ENwoN
>>402
あと普通の組織だったら多少バカが混じっても
犯罪行為にすぐ結びつくわけではない
例えばmixiが良い例じゃん
どちらも多数の人を抱えているのに
向こうは訴訟なんて２ｃｈの１００分の１も抱えてないと思うよ

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0ch BBS 2007-01-24