【虐待】ぬ　こ　を　助　け　ろ【保護】8

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1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:34:37.83 ID:ZosbmSRr0: 【虐待】ぬ　こ　を　助　け　ろ【保護】
このスレを通報などでごらんになっている警察、または保護団体の皆様へ。
私共は、リンク先サイトや、その管理者であるアリスさんをどうこうしたい訳ではありません。
アリスさんが飼育なさっておられ、又、虐待を受けている様に見受けられる猫10匹と犬1匹に
「普通の生活」をしてほしいだけなのです。
ご協力宜しくお願い申し上げます。

まとめ
http://2st.jp/nuko/
携帯用
http://tool-4.net/?nukohelp
ぬこ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/29284/

現在の日記（削除済み）
ttp://diary3.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/alice_69/
6月分のみ保存できたのでこちらに圧縮してうｐしました
http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4683.lzh.html

【関連スレ】
ニュー速VIP：【虐待】ぬ　こ　を　助　け　ろ【保護】7
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150262091/
犬猫大好き：飼い猫の怪我を放置し死なせかけた馬鹿女
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150121176/
同性愛：飼い猫の怪我を放置し死なせかけたビアン
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1150191269/
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:35:56.37 ID:/URJ8xhOO: >>393
スレを継続しながら、まとめサイトにメールフォームをつくれないかな？　　
と、朝に続いて言ってみる。
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:36:40.53 ID:hXHy0FpS0: >>400
ん？　取り巻きじゃなくても神と認識してるくらい有名なの？
だったら話は変わってくるのか？

しまった、ｦﾁ板同人スレに貼られるくらいだから相当有名か……気付けよ自分
403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:36:57.22 ID:/eQWTacH0: >>400
この話題を人形者、そっちの同人の方に持ってけないかね？
神的な人にこういうのぶつけるので信者がこえーのはかなり判るが、
ねらーでHP持ってる同人者でピコでも数が集まればってのはない？
404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:38:31.51 ID:KT57u5uiO: 今、救える（俺たちが救おうとしてる）猫は１０匹くらいかもしれないが、
今回の件でアリスﾀｿみたいな事をしている奴にはややこしい事になると教訓になるから
俺たちの活動は決して無駄じゃないお(｀．ω．´)
405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:38:50.54 ID:e30L8+TX0: >>399
確かにその懸念はあるんだけどね。ただ多かれ少なかれ完全に信者ってのばっかじゃないと思うんだよ。
信者の数が多いなら心配してる人とかもいるとは思うんだけどなあ････。
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:39:07.82 ID:DAo4oPcr0: >>398
有難うです。

>>401
携帯の方は作れないことはないですが、
何のために…？
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:40:12.12 ID:/eQWTacH0: >>401
メルフォ作っても大変になるのはまとめの中の人だけじゃね？
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:41:33.07 ID:e30L8+TX0: >>402
どうもこのジャンルにおいての神、らしい。
だから取り巻きやら信者がすごい多いと思うんだ。
ただ、だからこそアリス本人ではなくその友人には近づく隙があると思う。
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:42:54.76 ID:e30L8+TX0: メルフォは逆突撃されてわやくちゃになる可能性もあるね
410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:43:18.80 ID:lFdj7Xf9O: みんな相リンはできなくても片思いでアリスのサイトのリンク貼ってる位だよ？
入場少ないとこは激少ないから貼っても正直意味ないとこもいっぱいあるし。
そもそもあまり社交的じゃないから相互に積極的じゃなかったんだよね。
激しく後悔してる。
私以外にLOVELESSのマスターいないのかな....
411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:44:55.28 ID:/URJ8xhOO: >>406
例えば、ここに晒すべきかどうか悩むような【タレコミメール】があるかもしれない。　　　　　　　　
あ、私は昨日電話をかけた前スレ609ですが。
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:45:00.61 ID:hXHy0FpS0: >>408
>>410
ｦﾁ板同人スレにまとめサイトとこのスレURLを貼って来ようと思うんだが、
どう思う？　意見頼む＞all
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:47:39.26 ID:d8g0HhsH0: ヲチ板のほうならいいんじゃね
414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:47:42.41 ID:lFdj7Xf9O: >>412
LOVELESSサイトは70位....なかなか捕まらないんじゃない？
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:48:43.98 ID:hXHy0FpS0: >>412だが、内容はリンクバナー貼れる同ジャンルサイトオーナー助力願いたいっつーことで。
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:48:44.97 ID:6Iwl/Ic00: 塚サイトちらみしただけだけど、あれで神ってどんだけレベル低いんだ…
元腐女子だけに、波に乗れてないだけなのかなあ。
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:49:46.67 ID:/URJ8xhOO: >>407 >>409
そうかもわからんね。少しばかり浅慮だったかも。
418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:51:48.83 ID:kVO67jYRO: うちの猫、投下しても良い？
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:52:27.95 ID:I49ONkZaO: LOVELESSには難民とかにある雑談スレは無いの？
あるならそこに張るのがいいとｵﾓ
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:52:36.79 ID:28kijVLC0: 今北産業ﾀﾉﾑ
421 ：まとめ要員２ ◆W7.Kb.q10U ：2006/06/16(金) 20:52:45.21 ID:oGM5TA++0: >>411
タレコミだけならいいけど、まとめの中の人に八つ当たり的なメールしてきたりする奴がいるかもよ？
それにそういう情報をまとめの中の人にだけ押しつけるのもどうなんかな。
獣医訪問を行うのであれば代表は必要になるわけだし、その代表が把握していればいいんじゃないの？
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:53:08.32 ID:DAo4oPcr0: >>411
ごめんなさい、正直そこまで対応する自信がありません…。

あとは…
元々そう需要があったかどうかわからないけど、
携帯まとめ管理人降りようかと思ってます。
皆の気持ちと私の考えが違ってきてるんだとしたら、
私がまとめをやる資格はない…。
423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:53:10.30 ID:lFdj7Xf9O: >>416
内容はともかく更新スピード早いから(負けてない)リンク数が圧倒的にたかいのね。
更新滞り気味のサイトが多い中じゃ光ってみえるさ。
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:53:33.07 ID:u3Lbhasz0: >>414
腐女子界全体から見れば少ないな
ところで、神て、PCサイトからもそう思われるのか？

俺の見る限りでは基本的に携帯サイトはPCサイトからは
幼稚園児の落書き中学生のリリカルポエムぐらいの扱いなんだが
もしPCからも神扱いされてるならもっとサイトも信者もいるんじゃない？

>>418
どぞ
425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:54:06.38 ID:e30L8+TX0: >>412
味方も敵も増えそうだとは思う。
さっきアリスの友人を味方につけられればとは言ったものの
反面妬み、僻みからのアリスネガティブキャンペーンだとアリスサイドに主張されたり、
また、そういったものをやりたがってる人に利用される危険もあるとは思うんだ。
でも、アリスに近いところにいる人にこちらの言い分をわかってもらえる可能性もある。
一長一短、ただやってみるのも悪くはない･･･かな？
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:55:55.55 ID:vfEaf4WU0: ジャンル荒らすのはよくない
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:56:03.17 ID:kVO67jYRO: お言葉に甘えて、うちのチョビ♂今撮りうp
http://s.pic.to/3wit
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:56:09.96 ID:hXHy0FpS0: 把握。取り敢えずｦﾁ板に書き込んでみますね。
あちらの板の性質上、敢えてこっちにはスレURL貼りません。

>>422
私とのレス応酬内容を気にされてるなら、ｷﾆｽﾝﾅ。
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:57:21.47 ID:lFdj7Xf9O: >>424
パソコンかぁ....ちょっと待ってて。
相リンから飛び回ってくる。
入場者数2万超えは無いと思うけど。
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:57:30.71 ID:6Iwl/Ic00: つっかかってばっかりに見えたらごめん。

>>423
絡むつもりはないけどあの内容なら量産できるわなー。なんて。
>>425
同人者って保守的だからそういうの見てみぬ振りする人多そうだ。
かかわったら後々まで自分の同人履歴に残るしね。
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:58:04.72 ID:N/jTNt5YO: >>427
癒されますた
432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:58:28.75 ID:QTI2MQ0c0: あんまりアリスを刺激しないようにしたいものだ。北風ではなくて太陽方式で。
追い込みすぎて自○とかされた日にゃあ目覚め悪いぞ。
頭から言っても聞く耳ないとおもうし、何とかしてお近づきになれないかね。
さっき人形の話も出てたけど、人形作家さんルートもありなんじゃないかな？
アリスのことだから、作家さんのことすごく尊敬してると思うよ。
ああいう人形の作家って限られた世界の人だよね
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:58:30.58 ID:DAo4oPcr0: >>428
それはないですよ。
ただ、私の考え方が変わってきてしまっただけだと思います。
434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:58:54.25 ID:lFdj7Xf9O: おっと....正しくは２０万
435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:59:16.86 ID:hXHy0FpS0: 書き込んで来た。

※ｦﾁ板のスレURLはVIPに貼るのやめてくれ。
　あちらの板の性質上、御迷惑を掛ける可能性がある。
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 20:59:35.50 ID:/URJ8xhOO: >>422
いや、こちらこそスマソ。負担をかけるようなつもりてはなかったのです。　

ただ、重要な事が判明した時にここで晒すべきかどうかと考えまして。　　　

本当に申し訳ない。しばらくＲＯＭりますorz
437 ：まとめ要員２ ◆W7.Kb.q10U ：2006/06/16(金) 21:01:47.75 ID:oGM5TA++0: >>432
ブライスのカスタムってほぼ自己満足だと思うから人形路線は無理だと思うよ。
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:02:17.05 ID:hXHy0FpS0: >>432
一応人形の件も書いてきた。検索除けってあれで良かったんだっけか……（見た事あるだけなんで）。
ｦﾁ板はｦﾁ板だからこそ、凸率は2ch一少ないよｗ　それは安心。

場合によってはメンサロにスレ立てようかとも考え中。
まぁ、最近のメンサロじゃすぐ沈みそうだけどな……('A`)
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:03:42.30 ID:DAo4oPcr0: >>436
勿論解ってます。
掲示板となると、情報書くのも慎重になりますよね。
440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:04:49.20 ID:6Iwl/Ic00: んーなんか統制取れてないのかな
離脱
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:05:33.02 ID:fbgR+nGL0: ９時３０分までに１０００いかないとぬこﾀﾝ沈める
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150421677/

http://www.uploda.org/uporg419017.jpg
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:06:24.09 ID:kVO67jYRO: >>431
あんがと(´･ω･)
443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:07:14.97 ID:hXHy0FpS0: >>436,439
お２方とも、あまり萎縮なさらないよう。
ここまでの流れでお２人に対する乙の念がデカいことを察して頂きたく。

うぁ、久々にｦﾁ板とか行ってたら文章が真面目になってるｗｗｗ

思い出したので書いとく
＞PCまとめの中の人
文字コードをヘッダで宣言してもらえるとﾏｶｰにも優しいサイトになるんで、おながいします。
（Safari初期設定で飛んだら化けたｗ　文字化けした人はShift-JISにすると幸せになれます）
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:08:09.76 ID:FzsTN9cC0: http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/image/07.jpg
これは酷い・・・
445 ：Ｃ級捜査員：2006/06/16(金) 21:08:14.93 ID:SIzT17CvO: 仕事中に色々意見出てるのぅ

細かい考え方の違いを説いたら皆違うだろうな
だが目的は皆同じ

同じ目的に向かって違う考えの者が互いに論議し揉め、果ては納得し
協力し合う事が出来るようになる

これか青春ってもんじゃないのか!!!???

自分のしている事に恥じない限りは遠慮するこたねぇよ
446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:08:16.35 ID:lFdj7Xf9O: ぱっと見ないな....そもそもLOVELESSはマイナーでしょ?
どうしたものか....
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:08:41.35 ID:lgktQPVA0: >>403
LOVELESS同人的には神かもしれないけど、
人形者としては一市民レベルだと思います…
自分はﾌﾟﾘﾌﾟ(アリス嬢の子）メインではないのであれですが、
あの位のカスタムの人はごろごろいます。写真も写メ撮りっ放しのだし

ﾌﾟﾘﾌﾟ本ｽﾚではスルー、ﾌﾟﾘﾌﾟ痛ｽﾚは少し反応がありましたが
皆さんアリス嬢のサイトは初めて見た、といったようですし
448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:09:00.28 ID:d8g0HhsH0: >>444
なにこれ
449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:09:01.99 ID:/eQWTacH0: (´･ω･`)いったんもちつこう、いや自分も含めてだけどな

考え方の違いはあれど「猫助ける」が目的だよな、
最終的にどうなっていくのかは正直今ここで話し合っても結果は出ないよな？
どこかの団体が介入したとしたら、最終的な結果が判るんだよな？
ここの奴らは最終的にどうにかできる訳じゃないよな？

ここの奴らがしなくちゃならない事は、団体の介入に向けて情報を集めて、
それをし易くすることだよな？

あんまり最終方向をつめ過ぎても答えは出ないと思うよ。
アバウトだが、
「猫を助けること」
「団体の介入に向けて動くこと」
これをまずは第一優先にして動くことじゃないか？
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:09:19.24 ID:+A5qiBNR0: ＴＢＳ
実況板で無差別殺人予告入りました

【ホストに行く女は人間のクズ】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1150453583/

の >>47
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:09:29.47 ID:spqhKhI30: てｓ
452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:10:17.08 ID:e30L8+TX0: んー・・・・やっぱりここはアリスを責めるのではなく、
こうしてあげるとあんたもぬこも幸せになるんだよ。という路線で行くのはどうか。
猫が好きなのはおそらく間違いないんだからさ、死別をしなくてすむならそれに越したことはないという心理はあるはず。
そこをくすぐる方向でしばらくやってみるのはどないだろうか。
んで、少しでも改善されたら褒め殺しみたいに褒めまくる。で、少しずつ矯正。
問題は一つ。誰がその役目をするか、だ。
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:11:47.61 ID:QTI2MQ0c0: >>437
そか、難しいか。アリスがその世界で有名だったら、服作ってる人とかにも知られてるかなと思ったもので。
454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:11:47.86 ID:lFdj7Xf9O: >>447
私、人形には詳しくないんだよ。
アリスの参加してるランキングはLOVELESSとBL系、だから人形が好きな人の目には入らないだろうね。
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:11:59.14 ID:/zWiaWfEO: >>444
猫の処分の？
456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:12:54.49 ID:hXHy0FpS0: >>452
もう１つ。
こういうタイプはそのテの説得が効かない可能性が高い、てのも覚えておいてくれ。
自分１人の意見ではあるが、ほんとにそういう人が沢山いるからマジで。
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:14:41.75 ID:I7cJ3nOk0: >449
団体の協力を得やすくするためには
ぬこを引き取ったあとの里親候補(鯔の審査に通れる人)
金銭的援助
が不可欠に思える
愛護団体といえど霞食って生きてるわけじゃないし
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:21:45.74 ID:/eQWTacH0: >>457
それは判ってるが、
考え方の違い、とかでバラバラになってしまうのは・・・・と思ってさ、
あんまり細かく、区切って統一しようなんてそもそも無理だし、
この位アバウトに考えておかないと進むものも進まないだろうと
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:22:08.72 ID:e30L8+TX0: >>456
ああ、それはもちろん解ってる。
忠告した人を切るタイプだよね。
でもそれをわかった上で言ってる。
レールをがくんと切り替えさせるんじゃなくてゆっくりカーブで道を変えていくイメージでどうかな、と。
それすらもダメなタイプもいるけど･･･猫助けたあとまた拾ってこられたときのことを考えるとやっぱね･･。
460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:23:47.64 ID:e30L8+TX0: それじゃ俺は少し出かけないといけないんでこれで・・・。
みんながんばってくれ（｀･ω･´）
461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:25:01.92 ID:15OXbePw0: >>460
長いこと乙鰈
462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:28:35.57 ID:K8SR7A010: 話をぶった切って悪いんだが、PCまとめサイトの中の人はトリ付けてたっけ？
トリを付けてくれると、見やすくてありがたいんだが。
463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:33:27.69 ID:+f6xK++D0: ttp://www3.to/hasweb/
ここの保護団体はわりと小回りがきくと聞いたのだがどうだろう？
もうメールを送ってる人もいるみたいなので、取りあえずお知らせします
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:34:28.59 ID:QDz4xmnK0: http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill1.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill2.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill3.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill4.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill5.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill6.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill7.jpg

外飼いのネコﾀｿはやっぱこうじゃなきゃね♪
465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:36:06.83 ID:/eQWTacH0: >>464

　猫　グ　ロ　注　意　
466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:36:49.12 ID:lFdj7Xf9O: 容量オーバーで見れなくて助かった
467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:38:33.84 ID:GWUke0DwO: ゴキブリは容赦なくたたきつぶすが、猫には感情移入？

いのちは平等のはず…
468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:40:05.10 ID:15OXbePw0: 漏れは虫も殺さない

だが食べるためには牛とて豚とて食べる
469 ：26歳(=^ヮ^=)NEET ◆0g26NEETSU ：2006/06/16(金) 21:41:34.62 ID:pCbO4vZrO: >>467
ﾃﾞﾀｰ(;_;)
470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:42:00.22 ID:0LuHIMng0: >>467
別スレ立てて言ってろ。　
471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:44:03.20 ID:tMez798w0: 今北産業

今日の日付の日記でうｐられてる子猫の写真
手間に写ってるゴミ袋じゃね？
ゴミだらけじゃ猫が可哀相だお
472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:45:30.41 ID:/eQWTacH0: >>471
アンチが湧き出した
携帯まとめが無くなるのか？
進展は特になし
473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:48:31.41 ID:Zffx2w1p0: 彼女のぬこに対するイメージみたいのがあって、イメージの
範疇で行動するうちは許せる=ぬこかわいい！大好き！だけど、
そこから外れた行動されると、ぬこイメージブチ壊しになって
本人のいう「スパルタ」で対処するしかないのかな？

みんな書いてるように、忠告してすぐ直る性格ではないと思う
けど、憑き物が落ちるように一瞬で理解することもあるからねー。
474 ：Ｃ級捜査員 ◆JEHjUiHMpU ：2006/06/16(金) 21:49:59.04 ID:jo++WpTD0: コンビニのレンジに弁当入れっぱなしの俺が北区

明日都庁行ってくる
475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:50:34.47 ID:aCpi1k7t0: 中途半端にｦﾁってた自分が口出すのはお門違いなのかも知れないが、
もうこの件に対して第三者であるスレ住人が出来る事はしたと思う。
正直、ぬこ達の飼い主はアリスやアリスの家族達であって、
他人である我々が勝手に里親になれる訳もなければ勝手に保護出来る訳でもない。

悲しいかな素人が他人の家庭の事情に首を突っ込めるのには限界がある訳だし…
それに今のぬこ達を保護したところで、アリス自身が動物に対する認識を変えなければ
また次の動物が対象になるだけだと思う。

改心させようにも、最初の突撃で他人の言葉をスルーするようになってしまったアリスが
今の現状で聞く耳を持つとは思えない。
彼女にこの事を把握してもらう為にも時間が必要だろう。

ぬこ達を助けてあげたい気持ちも解るが、
いきなり中傷メールを送ってきたり掲示板を荒らしてきた人間のお願いを聞くだろうか？
自分の考えとしては、
１】この件に関して最初から把握して柔軟に動ける人間を数名限定する。(代表者として)
２】代表者とアリスがコンタクトを取りやすいように、もうこの件に関してのスレ立てを辞める。(中傷する者を増やさないように)
３】その代表者達でまとめサイトを更新していく。(憶測で祭りが始まらない為の防止策として)

決して押し付けるつもりは無いが、聞く耳を持てなくなった原因の１つに突撃があるんだろうから、
これ以上ぬこ達の現状を悪化させない為にも代表者を立てた方が建設的に話が進むと思うんだ。
あと、団体云々も少しストップさせた方が良いと思う。
アリスからの情報が流れてこない今となっては、話を持っていっても団体として動けないのも現状な訳で。

ｇｄｇｄに書いてしまってるが、みんなの意見はどうだろうか？
476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:55:35.37 ID:f/T1SQpj0: >>281
それさあ、今安く流通されてるのはそれらのおかげなんだよね。
日本の狭い土地だと放牧なんて無理だし頭数も制限されてくる。
それら畜産業に関する虐待をなくすには、日本国民全員が
肉を食べないか老衰で死んだ家畜の肉しか口にしない事を表明するしかない。
鶏卵にしてもあれだけ安いのはコストダウンのための現状があるおかげ。
スーパーなどでは倍以上の値段で健康的に飼育されてる鶏の産んだ卵が売られているが
それを購入できる経済状態の人がどれだけいるのか？
うちはそれを買ってるけど、卵を余り食べないのと、味が断然違うからって理由。
肉や卵を喰らい牛乳を飲んでる人には、あまり口出しできない問題なんだよね。
477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 21:56:01.49 ID:/eQWTacH0: >>475
今の段階だと何とも・・・・最終的にはそうしていった方がいいだろうとは思う
478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:04:18.68 ID:I7cJ3nOk0: >475
同意する
アリスを改善できるならそれが一番だと思う

ただ誰が代表者になるんだ？
479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:07:42.59 ID:/eQWTacH0: >>478
現実問題それだと思う
匿名だからこそここまで来たっつーのはでかいと思うし
480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:09:37.77 ID:/eQWTacH0: (´･ω･`)つか意見割れ起こしてアンチ湧いて人去っちゃったのか？
481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:10:56.71 ID:+D2Og6fc0: ちょｗｗｗYoutubeがやべぇｗｗｗｗｗｗｗ↓まじかよOTZ
http://category.bloog-ranking.com/200606152207.html
482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:11:56.54 ID:DAo4oPcr0: >>475
私の言いたい事を丸々代弁してくれてる…

最初が最初だけに難しいんですよね。
483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:16:07.05 ID:+f6xK++D0: とりあえず、代表者を決めて(どうやってだ？)アリスにメールするのもいいかもね。
話し合いに応じ、状況を改善するならこのスレは閉鎖する、とか言って。
人選が問題だけどね、この中にアリスのシンパがまぎれてる可能性もあるので。
484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:16:22.35 ID:I7cJ3nOk0: >480
１．飽きてきた
２．意見割れで嫌気がさした
３．内容がぬるい
４．スレが見つけられないのでここへたどり着けない

猫かぬこで引っかかるようにしておいた方がよかったんじゃ…
485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:17:08.94 ID:kVO67jYRO: 　§ｿﾉﾉノ丿
　彡 *^ー^)
　巛 ∧_∧
　iヽ(*^∀^)ヽ
　ヽ⊂___ノノ
　 ( ー "
　　ヽ　|
　 / |＿|
　/^/|_|
　ヽ`L ヽ
486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:18:56.48 ID:/eQWTacH0: >>484
1と2だろうな、多分、これでこっちがこのまま落ちたとしたら犬猫の方に移るまでだろうが
487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:19:44.95 ID:wT9RzK4b0: メンヘラーで、元腐女子の私が同ジャンルのＨＰ建てて
お友達作戦しようと思ったら、旦那にこってり怒られましたyo！orz
本気で怒ったりしてくれる友達居ないのかなぁ？ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
（半熟に醤油、少しマヨネーズをつけるとｳﾏｰ）
488 ：まとめ要員２ ◆W7.Kb.q10U ：2006/06/16(金) 22:23:29.40 ID:oGM5TA++0: アリスが改心した、ってオンライン上で証明する手だてがないと思うんだけど。
スレをなくする代わりに、みたいな取引じゃあ余計心配。
かといって直接会って交渉してどうにかなるわけがない。
アリス氏の周りにいる人と接触して説得するのも連絡手段がないと何とも。

改心させるための説得は愛護団体がプロだと思うんだけど違うの？
ネット上で話題になっている以上、一回アリス宅行って説得で終了、なんて適当なことしないと思うんだよね。
だから仮に代表者を立てるのであれば接触する相手は愛護団体がいいと思うんだけど。
489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:24:00.01 ID:/eQWTacH0: 飽きたとか、意見割れめんどくせとかあんのかもしんないが(´･ω･`)そもそもVIPだしな・・・・・
自分は行く末を見届けるよ、何つかここでﾒﾝﾄﾞｸｾで止めちゃったら
やっぱVIPPER駄目だなっつー話でオシマイだし、突撃しただけかよみたいなさ
490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:24:25.95 ID:dcPrdWCe0: >>484
かなり過疎ってきたな
進展が少ないからか。。

>>487
そうだね。プロテインだね。
491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:26:20.15 ID:/eQWTacH0: >>488
代表者云々もあるだろうが、その前に団体に接触、獣医に接触のプロセスは必要だとは思う。
不確定要素が多いネット上じゃ嘘つくなんて安易っつうには同意だし
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:27:49.63 ID:DAo4oPcr0: ってなると、
やっぱり近場の人が代表ってのが妥当なんでしょうか。
493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:29:04.94 ID:/eQWTacH0: >>492
近場・成人・平日でも時間が取れる

が条件にはなると思う、まとめの病院関連の所に条件に関しては書かれてる
494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:30:52.35 ID:wT9RzK4b0: プロテイン！？Σ(ﾟДﾟ υ)
あ、ﾑｯｸ行ってる友達にも聞いてみよう・・・
495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:31:05.96 ID:DAo4oPcr0: どれだけ真剣でも、ネットやメールや電話だけじゃ、
やっぱり悪戯とか悪意とかに受け取られかねない。

現実を知ってもらって動いてもらうには、
リアルに接触するのが一番いいんだろうけど…
496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:32:16.82 ID:xpvdIaD10: やっと家に帰ってこれた
急いでｽﾚ読んだ
まあその、なんだ
俺は半熟に胡椒派だ
同士がいたから言いたくて仕方がなかった。
497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:32:21.07 ID:8A3h3ZC60: 虐待したこと反省し出したらどうする？
498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:32:39.37 ID:aCpi1k7t0: 正直、みんなの気持ちとしてはどうなんだろうか？
『自分が代表者になっても良い』と思うぐらいにぬこ達を心配しているのだろうか？

みんなが素直・冷静になって考えて欲しいんだが、
『心配だけど代表者にはなれない』と思うのであれば、もうこの話には関わらないべきだと思う。
冷たい意見にも思えるだろうが、匿名という事に便乗して盛り上がってた部分も否めないんだし
そろそろそんな浅ましい気持ちは収めたほうが良いと思うんだ。

代表者が立てれないのならば、この件は話が進まないって事で沈静化したほうが最善だと思う。
自分は別にアリスを養護するつもりは無いが、これ以上アリスを刺激してぬこ達に何の利益があるだろうか？
特に我々は愛護団体の関係者でもなければアリスの近隣住民でもない。
ぬこ達の現状を把握できない我々が、アリスを刺激して何か最悪な事が起こったとして…責任が取れるのだろうか？

匿名だからこそ関わった部分もあるんだろうから、
この件をみんなの胸に刻んで、自分の身近な所で起こった場合の教訓として治めれないだろうかと思う。

みんなの気持ちは掲示板やメールにて十分に伝えたはずだ。
それにアリスがどう答えるかは、彼女自身の気持ち次第だと思う。
499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:33:37.90 ID:DAo4oPcr0: >>493
そうですよね。
ってなるとだいぶ限定されますよね…。

比較的近場で実際動いてくれてる人も、
昼間はお仕事してるみたいだし…。

成人してて平日時間とれるのって、
私がしってる限りでは、自営業で時間融通利く人か小梨主婦くらいかな…
あとはニート…。
500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 22:34:29.65 ID:8A3h3ZC60: アリスって住所どこだっけ

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