【虐待】ぬ　こ　を　助　け　ろ【保護】8

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1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:34:37.83 ID:ZosbmSRr0: 【虐待】ぬ　こ　を　助　け　ろ【保護】
このスレを通報などでごらんになっている警察、または保護団体の皆様へ。
私共は、リンク先サイトや、その管理者であるアリスさんをどうこうしたい訳ではありません。
アリスさんが飼育なさっておられ、又、虐待を受けている様に見受けられる猫10匹と犬1匹に
「普通の生活」をしてほしいだけなのです。
ご協力宜しくお願い申し上げます。

まとめ
http://2st.jp/nuko/
携帯用
http://tool-4.net/?nukohelp
ぬこ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/29284/

現在の日記（削除済み）
ttp://diary3.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/alice_69/
6月分のみ保存できたのでこちらに圧縮してうｐしました
http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4683.lzh.html

【関連スレ】
ニュー速VIP：【虐待】ぬ　こ　を　助　け　ろ【保護】7
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150262091/
犬猫大好き：飼い猫の怪我を放置し死なせかけた馬鹿女
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150121176/
同性愛：飼い猫の怪我を放置し死なせかけたビアン
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1150191269/
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:36:02.77 ID:+D2Og6fc0: コレはモエスｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://category.bloog-ranking.com/200606151052.html
3 ：26歳(=^ヮ^=)NEET ◆0g26NEETSU ：2006/06/16(金) 10:36:15.40 ID:pCbO4vZrO: >>1
乙猫パンチ！
http://r.pic.to/6hfp0
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:38:25.98 ID:ZosbmSRr0: 【アリス姫生態】
生息地は川崎市。
現在、友人と同居のため引越し？

現在飼育中の生き物は猫10匹と犬1匹。
環境はいわゆる汚部屋
http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4684.jpg.html
（アリスの日常日記6月）
で猫の飲み水は汚水http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4685.jpg.html
（サスケの闘病日記9）

【今までの流れ】
2chにスレが建った当初、主な話題は問題のサイトへの批判でした。
しかし時間の経過と共に
｢あの猫たちを何とか救えないものか｣
という流れに変わっていったのです。

｢自分になにかできる事はないか｣と考えた結果、
具体的な活動(警察や動物愛護団体への情報提供)を行う人も現れました。
さまざまな方の協力の下、情報は増えて行きました。
現在も通報、愛護団体への連絡、獣医の特定などの行動が起こされています。
一日も早くぬこﾀﾝ達に普通の生活を(´；ω；`)

【次スレについて】
>>950踏んだ奴が立てる
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:39:47.58 ID:ZosbmSRr0: 【アリス姫生態】
生息地は川崎市。
現在、友人と同居のため引越し？

現在飼育中の生き物は猫10匹と犬1匹。
環境はいわゆる汚部屋
http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4684.jpg.html
（アリスの日常日記6月）
で猫の飲み水は汚水http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4685.jpg.html
（サスケの闘病日記9）

【今までの流れ】
2chにスレが建った当初、主な話題は問題のサイトへの批判でした。
しかし時間の経過と共に
｢あの猫たちを何とか救えないものか｣
という流れに変わっていったのです。

｢自分になにかできる事はないか｣と考えた結果、
具体的な活動(警察や動物愛護団体への情報提供)を行う人も現れました。
さまざまな方の協力の下、情報は増えて行きました。
現在も通報、愛護団体への連絡、獣医の特定などの行動が起こされています。
一日も早くぬこﾀﾝ達に普通の生活を(´；ω；`)

【次スレについて】
>>950踏んだ奴が立てる
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:39:54.73 ID:OjBcNJAZO: 1乙加齢臭！
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:40:34.66 ID:ZosbmSRr0: すまん
関連スレ追加
農学：【力を】ぬ　こ　を　助　け　ろ【貸してくれ】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1150384335/
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:40:52.62 ID:Mum6fUM4O: >>1
乙にゃー！
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:44:59.49 ID:N/jTNt5YO: 乙
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:45:01.53 ID:PnMF3VnC0: >>1さん乙
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:45:30.79 ID:ldiQFV4B0: >>１
乙
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:45:56.66 ID:ZosbmSRr0: あああああああ、ごめんなさい。
初スレ立てなので、不備があったらいって下さい。

しかも、専ブラから書き込みできなくて、ブラウザから
書いててリロードして二重書き込みしちゃってるし…orz

>>3
ありがと、猫パンチで目がさめたぉ。

mixiにリンク張ってみたけど、誰からも反応なくてちょっぴり寂しいよ。
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:50:25.04 ID:voaQlluUO: 生態はいらんずら
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:51:57.10 ID:N/jTNt5YO: 生態はまとめサイトをご覧ください
アリスどうこうはいいからぬこたちの現状の方が重要だろ
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:52:04.33 ID:ZosbmSRr0: ごめん。とりあえず、容姿、その他については削除したんだけど。
いらんかったのね。
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 10:54:14.84 ID:voaQlluUO: いやまあ、あれならいいか
乙
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:06:54.47 ID:/URJ8xhOO: 　∧　∧ 　　
　(=ﾟ∧ﾟ=）∩　　
　　ぬこホッシュ！　　
　　　　　　⊂彡　　　
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:07:14.87 ID:RTxIpCxq0: さきほど"北朝鮮人権法案"が参議院でも可決されました。

今後、北朝鮮から難民を自称する工作員とも知れない人間が日本に毎月17万円貰いにやってきます。
他国のニートを血税で養う法律が、衆議院を13日に通過し、今日の10時に！参議院を通過してしまったｗｗｗｗどうするｗｗｗｗｗ

詳細
【　北朝鮮人権法案スレ　８スレ目　】
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150416168/
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:08:41.62 ID:/URJ8xhOO: 何故だ…何故ズレる？orz
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:10:13.92 ID:ZosbmSRr0: >>19
ドンマイ
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:12:00.95 ID:PnMF3VnC0: ボランティアで活動してる友達から回答が来ました。
過去に近所からの通報で犬を保護した経緯を教えてくれました。
ちと長くなるかもしれませんが、カキコしてもおｋ？
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:13:54.78 ID:OjBcNJAZO: >>21
GJ！！宜しく頼む
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:14:06.69 ID:DbQD4u/xO: おｋ
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:14:31.40 ID:/URJ8xhOO: >>20
ありがてぇ(つ_;)　　　

　∧　∧　　　　　　　
（=･∀･=)ﾉｼ保守！　　
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:14:41.67 ID:ZosbmSRr0: >>21
お願いします
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:16:16.12 ID:/URJ8xhOO: >>21　ぜひ、聞かせてください。
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:18:46.63 ID:PvY3XAOvO: 、これが釣りならアリス氏はすんごいビッパーなんだが…
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:18:57.62 ID:+D2Og6fc0: ちょｗｗｗYoutubeがやべぇｗｗｗｗｗｗｗ↓まじかよOTZ
http://category.bloog-ranking.com/200606152207.html
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:19:27.74 ID:X6t0WYFj0: 誰か近所の人で猫かってる人がいたら、該当の医院に潜入できないかな？ワクチンの時期の人とかいない？
30 ：21：2006/06/16(金) 11:22:50.84 ID:PnMF3VnC0: 毎晩聞こえてくる尋常じゃない物音と犬の叫び声が近所で問題となる。
犬の姿を見た人がいない。
愛護団体に相談。
愛護団体の人が実地調査に来る。
物音と叫び声を確認。
近隣トラブルや、行動によっては訴えられる恐れから全て愛護団体に任せる。
愛護団体による近所への聞き込み（近隣獣医を含む）。
犬の姿が確認できないため、近所から物音の苦情が来ているという理由で訪問。
訪問の際、人柄や家屋を窺う。
訪問時も犬の姿はできず。
犬を飼っていることは認める。
犬に対しての飼育方法を確認。指導。
しかし虐待を否定。
一旦引き下がる。

続きます
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:23:07.30 ID:2CZJAeDUO: 昨日動物愛護法作りたいっていってる議員がいたなー
32 ：21：2006/06/16(金) 11:28:18.54 ID:PnMF3VnC0: >>30続き

どこからの通報か執拗に聞かれるが答えず。
数日待ち、近隣住民より事態に変化がない事を確認。
再度訪問。
録音した物音や叫び声を聞いてもらう。
近所への迷惑を中心に伝えつつ、飼育方法に間違いがないか窺う。
虐待否定。
なぜこの様な音や声がするのか飼育方法について再度確認。
（この際、決して攻め立ててはいけないそう）
長時間の話し合いの末、躾けの為に手を上げていることを認める。
その行為が虐待と紙一重である事を認識してもらう為説得。
改善する事を約束。
数日は改善されたように感じたが、また叫び声が聞こえるようになる。
再度訪問。
所有権を放棄してもらうべく話を進める。
ここで犬の姿を確認。
証拠として写真に収める。
しかし所有権放棄について再三の説得にも応じず。

続きます
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:29:06.94 ID:SUUfAqaN0: でも問題はアリスの日記と写真だけで
実際に猫が虐待を受けてる現場（泣き声とか）を見た人が居ない

もし日記が誇張表現で書かれてたり、アリスの作り話だったら
色々まずくないか？
34 ：21：2006/06/16(金) 11:38:25.09 ID:PnMF3VnC0: >>32続き

説得に応じ所有権を放棄してもらう。
犬を保護。
今後、生き物を飼わない、もしくは飼う際には連絡をしてもらう事を約束してもらう。

という流れで犬を保護したそうです。
最初の相談から保護まで３ヶ月余りかかったそうです。
訴えられる恐れがあるため慎重に証拠集めなくてはいけない事。
所有権は飼い主にあるため、納得して放棄してもらわなければいけない事。
飼い主を攻め立てる事は犬を保護すると言う最終目的からするとマイナスになる。
こういった事から慎重に進めなくてはいけないため時間がかかるそうです。

行政への飼育指導を要請する事も有効だが、訪問し指導して終わりの場合が
多々あるとの事。
圧力をかけるという観点からは有効。
地域によって差があるが、保護してもらえる可能性はきわめて低い。
すでに怪我や病気の場合は処分対象となりうる。
指導した後、保護を目的とするなら愛護団体の協力が必要ではないかとの事でした。

一気にカキコした為、分かりづらい点は聞いてください。
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:49:35.28 ID:/eQWTacH0: >>21
乙です、現状やっぱ情報をしっかりまとめる所からか？
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:50:15.97 ID:P8TB7X/r0: ふむぅ・・・
やはり、担当獣医師さんの目撃談は絶対必要そうだな
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:51:25.22 ID:vz1CP0SUO: まとめをみる限り、どうもVIPPERに都合良く、相手の立場を悪くするように解釈しすぎているように思える。
どっちの言い分もあるけど、良くとろうと思えば良くとれるし、悪くとろうと思えば悪くとれる。
後先考えている行動とは思えないな。あとVIPPERがサイト潰しにかかったって本当？
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:53:13.55 ID:ZosbmSRr0: >>33の答えにもなってると思うが、
>>34の

＞訴えられる恐れがあるため慎重に証拠集めなくてはいけない事。
＞所有権は飼い主にあるため、納得して放棄してもらわなければいけない事。
＞飼い主を攻め立てる事は犬を保護すると言う最終目的からするとマイナスになる。

農学板でもいわれたが、とにかく証拠がないと愛護団体も動けない。
そこで今、日記まとめサイトを編集してくれている人がいる。
できれば、医師の協力が得られるともっといいんだが
（日記にデコピンしているところを医師に見られて咎められている記述がある）
そこは望みが薄いかもしれない。

とにかく、今は
・証拠固め
・各自愛護団体への働きかけ
が、必要になってきている、と。

ああ、ダメだ、やっぱうまくまとめられない。
スマソ、ちょっと寝る。
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:55:12.88 ID:me+2bIKdO: 猫のワクチン打つ予定だけど川崎は遠すぎるorz
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 11:58:01.41 ID:/eQWTacH0: 日記まとめで、読めなくなってた部分を読んでるんだが、突っ込みどころ満載だな('A`)
41 ：Ｃ級捜査員：2006/06/16(金) 11:59:37.16 ID:SIzT17CvO: 実際に保護されたケースの詳細情報ありがたい

虐待の"疑い"
住んで居る場所の特定

の二つが最低必要なのは
これまでの考えと違いはないようだ

問題を感じたのは、
スレ住人にアリス氏の近隣住民が居ないため指導後の様子や聞き込みが出来ない。
指導後の様子を日記にする可能性が低いため
団体側に観察下に置いて貰う以外に動きがわからない
観察下に置いてもらう事自体がかなり難しく感じる

出来ないからと強行しては
団体が罪に問われる事になる
42 ：21：2006/06/16(金) 12:01:36.17 ID:PnMF3VnC0: 勝手に動くのはまずいと思ったので、友人には虐待してると思われる
個人HPを見つけたという内容で連絡してます。
団体も色々なので神奈川で力になってもらえそうな団体を確認中。

相談するしないは皆の意見を聞いてからにするので、とりあえず相談だけでも
できそうな団体が見つかり次第即連絡します。
43 ：21：2006/06/16(金) 12:05:10.99 ID:PnMF3VnC0: >>42
即連絡します　→　ここで皆に報告します・・という意味です。
紛らわしくてｽﾏｿ
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:06:06.78 ID:X6t0WYFj0: >>36
だったら、よりいっそう獣医さんへのアプローチが大切になるな。
さっきも言ったが誰か潜入出来ないかな？
顧客から獣医さんへの進言ということだったら、話がスムーズに運ぶと思うのだが。
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:09:01.37 ID:P8TB7X/r0: >>44
うむ、それもその獣医の顧客で信頼関係を築いている人がいれば・・・・・・

おれ、関西人だからむりぽ・・・
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:10:45.81 ID:N/jTNt5YO: 日記だけじゃ証拠不十分だからな…
目撃談にしろ獣医さんの協力がないとどうにもできんよ、アリスの友人でも入ればいいんだがな…
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:12:10.98 ID:kVO67jYRO: >>24 >>33
客引き用のフィクションかも？って事だね

もしそうならアリス嬢からの弁明があるんだろうけど、最初の突撃で最悪の印象を与えちゃったもんね
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:15:32.56 ID:kVO67jYRO: ごめん安価ミス
 >>24→>>27 ね
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:18:35.51 ID:Kc58e5AEO: >>42

乙！
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:19:05.77 ID:X6t0WYFj0: >>46
そうなのだよ、信頼関係なのだよ。自分も東京は遠いいからな。。言い出してなんなんだけども。
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:20:34.62 ID:X6t0WYFj0: >>45でした、スマソ
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:26:01.14 ID:AdKW5AI/0: 最後の手段として
大金はたいて探偵さんに調べてもらう
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:27:13.75 ID:P8TB7X/r0: >>42
遅ればせながら・・・・乙華麗
私は頭が弱いからだめだが、みんな参考にして良い意見が出ると思う
ありがとう

 >>50-51
どんま～いん
平日昼間では、ここをほすするくらいしかできないか・・・
明日から休みの人間が多いから大いに期待できると思ってる
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:40:41.04 ID:kVO67jYRO: ほし
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:45:07.23 ID:2g7oFLPh0: 今昼飯終わった。
>>42さん乙でした。少しながらも進展していますね。

>>12
mixiにリンク貼ったと言うことですが何で検索すれば出てきますかね…
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:45:30.88 ID:P8TB7X/r0: ところで、私は犬猫板から来て１ｽﾚ目からいるのだが
ここではどのくらいの頻度でほすしないといかんのか教えてくれないか？
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:48:52.17 ID:h5tZtGGA0: >>56
気を抜くと死ぬ
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:50:18.34 ID:vz1CP0SUO: 都合の悪い意見は無視
これで自分らは正しいと言い張ってるから困る
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:51:01.89 ID:P8TB7X/r0: >>57
なんだってぇぇええええぇぇぇえええぇぇえっぇ～！
そんなに厳しいのか、vipは･･･
仕事できへんがな････
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:53:57.13 ID:2g7oFLPh0: 最下層に行ったらｽﾚ終わりと思った方がいい。
それだけ一度に大量のスレが立つところだからね。
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:56:20.74 ID:P8TB7X/r0: >>58
>>37の前段についてはそうは思いません。
あの飼育環境及び鼻へのﾃﾞｺﾋﾟﾝ、ぬこにたいする粗略な扱い等を勘案するに
本人に自覚はなくとも虐待に当たるのではないのでしょうか？
正直、よくわかっておりませんが･･･そのように受け止めております。
ぬこ達を救えるのなら救いたい、それだけです。

後段については･･･ｽﾚ立て当初はそのようなことはあったようです。
PCに詳しくないのでよくわかりません。
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:56:23.91 ID:XQJt63bi0: >>55
日記に貼られたリンクは発見できましたヨ
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 12:59:17.46 ID:kVO67jYRO: >>37
趣味趣向や性癖による先入観も、無いとは言えないかもだな
あれだけ叩いてたから無意識のうちに悪人と決め付けてるとか

それからハッキングも行われてた模様
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:00:15.60 ID:1OrmFCuK0: ここんとこのアリス掲示板への書き込み、真剣さが伺えていいね
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:00:39.22 ID:RcGnHFLyO: 私も犬猫からの流れものですがあげてもあげても一番上に行かないのには正直たまげました。でも頑張りましょう！
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:02:36.00 ID:PEnVfyy3O: (･ω･)
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:02:58.62 ID:vz1CP0SUO: >>61
サイト潰したら猫が助かるか考えてみよう。全く無関係。
飼育環境に関することにしたって、実状をすべて把握して叩いているならまだしも、日記に書いてあることを「叩きやすく」解釈して行動してる。
通報云々以前の話だって分かってほしいな
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:07:06.02 ID:ZbNaQ6+d0: ほしゅ
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:07:17.82 ID:2g7oFLPh0: >>62
みつけたみつけた！
自分もちょっとリンク貼ってみようかな
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:09:16.44 ID:wU5iwsvVO: ここのあるスレでは15分置きに保守が最適
的なことを書いてあったような気がする
夜はとくに危ないよな
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:13:14.57 ID:AdKW5AI/0: あのごみため写真とタッパーの汚水だけでも十分だよ
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:18:11.55 ID:KT57u5uiO: 日記を消したのはアリスﾀｿの可能性も高いわけだが。
通報って言葉にびびって自分で証拠隠滅したんじゃない？
73 ：Ｃ級捜索員：2006/06/16(金) 13:19:23.99 ID:SIzT17CvO: 集まった情報からの考察

◇動物愛護団体に頼る件
単発の指導までは、こちらの集めた情報や獣医の働きかけで可能っぽい
継続しての指導は、アリス氏に近い者が経過をある程度把握出来る状況に居り
その報告を団体側に出来る状況にのみ辛うじて可能っぽい

団体定期的訪問等、観察下に置かれれば別だとは思われるが
観察下に置く事自体可能なのか？
また、可能にするためには何が必要か？

すぐに保護する事は、アリス氏が所有権を破棄しない限り不可能

◇他の手段
・警察
まず、スレの方向性としては最も望まれない手段
虐待の"疑い"ではなく、専門家による虐待との"断定"までは必要になると思われ
すぐに保護する事は可能なのかもしれないが、罰則のおまけが付く可能性有り

・他に手ぇある？
　弁護士？
　カウンセラー？
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:19:50.39 ID:P8TB7X/r0: >>67
ｻｲﾄを潰した云々に関しましては、私としましてはよくわかっておりません。
なにせ、夜になると流れが速すぎて私が来るころには次ｽﾚになっておりますから････
私が見たときは、すでに復活していたというか･･･
潰されたところを見たわけではありませんので、なんとも言いかねます。
ただあなたの仰るように、ｻｲﾄ潰しがぬこ救出に結びつくとは思っておりません。

私としましては、日記を見て判断するしかないのです。
医者に注意されるようなことをしても改めていないようですし、
他の写真等をみたりしたらそのような判断にいたってしまうかと思います。
実情がわかっていないゆえに、このようにしているのです。
ぬこ達が健康であって、幸せに暮らしているのならそれはそれでいいのです。
虐待の疑いだけで済んで欲しいと切に願っております。
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:20:24.68 ID:h5tZtGGA0: >>73
off
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:23:30.71 ID:N/jTNt5YO: >>72
多分そうだろうけど、その通報ってのが不味かったのかもしれんな
変に警戒して聞く耳を持たなくなってしまってる
今はアリス云々よりぬこたち救出を最優先で行こうよ
アリスを説得（飼育方法の改善など）はその後じゃないか？
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:23:57.73 ID:V7LNqDqk0: 探偵に頼む・・・Kの前の手段として
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:25:22.76 ID:2g7oFLPh0: ｽﾚﾀｲも「ぬこを助けろ」だしね。まずはぬこだぬこ。
79 ：Ｃ級捜索員：2006/06/16(金) 13:29:54.92 ID:SIzT17CvO: >>75
突撃はやめろwww

>>77
探偵は家の中に入る権利もないし
訪問繰り返しても警察につき出されんじゃねーか？ww
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:30:29.61 ID:P8TB7X/r0: >>60
了解しました。
仕事の合間ですが、覗きます。ありがとう。
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:31:17.99 ID:KT57u5uiO: うむ。ぬこを助けるのが先決だ！
しかし、今北の皆さんが変にVIPPERを悪く思われているような気がして（＾ω＾；）
アリスﾀｿが自分で日記を消した可能性の方が高いというアピールをしたかったのじゃ、、、
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:36:26.71 ID:BaGGbDVQ0: ぬこを助けるというのはタテマエで、ホンネは個人を叩きたいだけ。
別に非難してるわけじゃないよ。やりたい人はどうぞご勝手にって感じ。

まあ非難が集中すれば、結果的にぬこが助かることには
つながるんじゃないのー。知らんけどー。
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:36:51.83 ID:N/jTNt5YO: >>81
突撃がなｗｗｗｗｗｗ
自分を悪く言う奴ら（自分のぬこの飼い方を悪く言うやつもカオス）＝荒らし
みたいになってるからな
突撃したVIPPERは良くないけどな
まあ初めは祭りだったから仕方ないのかな…
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:42:20.66 ID:V7LNqDqk0: ぼくは「探偵に頼む」っていうのは事前の調査にすぎない。
すべからくアリス女史のお家に入って盗聴すべしってなことをするわけではない。
けれどぼくらより興信所の方が近所の人への聞き込みとかそういう
手配って心得てそうじゃない。
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:46:36.72 ID:tg99EpfB0: マエスレの ID:tg99EpfB0だが
過去ログはどこにあるんだ？マトメ見てもないんだが？
誰かdatでくれないか？
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:48:00.61 ID:WlqYjYQI0: ほしゅ。

突撃はいくないな。

自分も人形者で猫飼いだけど
あの写真にはビックリしたよ。

ふと思い出したけど
ゴス系で医療器具とか好きな人もいるから
それかな？って思った。
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:48:38.60 ID:eZuZgQnA0: まだやってたのか
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:49:25.56 ID:sBDCpTPV0: 日記から拾ったアリス姫がが飼っていると思われる猫

ハオ…白黒　怪我をして顔を包帯ぐるぐる巻き
アゴ…白黒ハチワレ　腎炎で通院中　雲雀の母
雲雀…黒　アゴの仔　生後２ヶ月
コタロー…茶トラ
明仁…サバ　猫缶を缶のまま与えられる
蓮…サバ
ディーノ…茶トラ　生後２～３ヶ月

犬…ゴールデンレトリバー　たすきを口に巻かれる

実家？から今の家に引越したようなので全部の犬猫が今も一緒かどうかはわからない
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:50:41.57 ID:N/jTNt5YO: >>85
スレの過去ログは知らなんだ
すまない
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:53:09.74 ID:IW7hKqmvO: ピリピリしてますね。
病院特定から何か変わりがあったら簡単に説明お願い致します。
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 13:55:00.10 ID:tg99EpfB0: >>89
まとめ人はいないのか？
まとめ人なら持ってるだろ？
マエスレ見てみたら

976 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/06/16(金) 09:56:24.06 ID:QiOweRWC0
絡むならこれまでの過去ログ読んでからにしろ。
もう散々今更な絡みだから。

これで落ちてるからドコかに過去ログあるハズと思って探してみたんだがな
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 14:05:34.36 ID:P8TB7X/r0: ほすしときます。
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 14:06:20.43 ID:N/jTNt5YO: ほす

ちなみに俺はまとめ人ではない
一目瞭然だが
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 14:11:01.46 ID:kVO67jYRO: 仮説だけど聞いてくれまいか

訪問者を増やすネタは無いかな～と探してると痩せ細ったノラが目に入った。
悲劇のヒロインを演じるため、余命一か月と宣告された…という設定にしよう。
食べ物の内容はドライフードやネコ缶では面白みが無いので人間と同じにしてみよう。(実際に食べてる画像は単なるオヤツ)
※黄色っぽい飲み水は缶詰のシロップとかに興味を示してただけ
※病院での点滴シーンはノラ時代の栄養失調を補うため
(画像と関係ないコメントを付けるのは、ネタ的週刊誌ではよくある事)
※鼻ピンなども脚色
そしてネタも尽きて来たし、寝ている写真に息を引き取ったとしてコメントを入れよう。

そのような経緯で公開してたら予想以上に騒ぎが大きくなり、サイトを荒らされるまでになったため関係スレの削除依頼。
(そのときの『私は虐待なんてしていない』は、文字通り事実無根だから)
パートスレも立ったけど架空話だとバレたくなくて以後放置…

あくまでも俺の妄想ですが
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 14:12:57.40 ID:NrLFo8XxO: それにしても好きキャラがまるわかりなぬこのネーミングですね保守
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 14:13:10.55 ID:ZbNaQ6+d0: 黄色い水にぬこは興味も何も示してねぇｗｗｗ
あの心底嫌そうな表情を見てみろと言いたい。
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 14:15:56.24 ID:N/jTNt5YO: >>94
そんな釣りならそれはそれでいいんだが、ケガの写真を日記に公開するか普通

高度なフィッシャーだったらいいが、何にしろ証拠不十分です
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 14:17:33.61 ID:kVO67jYRO: >>96
ノラ時代が長ければ険しい表情になりうるし、もしかしたらあれが素顔なのかもよ？
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 14:21:21.62 ID:kVO67jYRO: >>97
小説を書く才能があるんだし、リアリティを求めるためにうpする事だってありえないかな？
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/16(金) 14:23:37.61 ID:pPQHWi6i0: 悲劇のヒロインはそこまで出来るのだろうか…

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