さ～て第四回紅白FLASH合戦は？

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1 ：Now_loading...774KB：FLASH暦9年,2005/04/04(月) 08:53:28 ID:sUgOKtti: 第三回も盛り上がった紅白FLASH合戦
第四回はどうなるのか予想するスレです
もしかしたらみ～やさんのをはるかに上回るFLASHもできるかもしれません
254 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:03:41 ID:xTaoHuQn: >>237
＞ところで、FLASH50のメールを悪意に持っていきたいような奴もいるようだけど
＞あれは、社会人の弁としては間違ってないぞ。

それは俺もそう思いはした
けど、これまで紅白取り仕切ってて
いきなりお外へぶっ飛んでった人の弁として見たら
どうなんだろうなぁ、とも思う

板の紅白をという流れが起きることは
想定できなかったとは思えんから
それなりにアフターフォローはしてくれんもんかな、と

これが甘いと言われればそれまでだが
255 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:06:33 ID:TUCdtX4l: ぶっちゃけ「板紅白」にもっとも思い入れがあるのは、天国や板住民よりも
50をはじめとしたMUZOの人たちだと思うけどな。
/upを意識しながらも、ただ「紅白」という名のイベントをしたい天国は
そのあたりを深く考えた上で話し合いを進めたほうがいいかと。
256 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:08:20 ID:hy3Jdnmu: しかしまぁよくみんな運営やら色々とやるもんだ。
俺なんかこうして傍観してるだけでも不安なのに。
257 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:09:49 ID:8XVaeayo: 悪意ではなく、企業として最低限の対応をしているだけだろう。
MUZOと50も協力的だ、って意見の方が無理がある。
そもそもMUZOにはこんなスレに協力するメリットが全くないわけで。
258 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:10:09 ID:0ePmKxm6: まっつんの現在のスタンス。
今年のFBと映夜祭の終了を受け、現在のまっつんのスタンス、
およびまっつんの考えをハッキリしておきたいと思ったので、
あまり似合わないこんな長文をうｐしてみますた。

（Blog持ってないんでmixiの日記にうｐ。
　映夜祭もひと段落したことだし、FGF前から構想してた
　FlashBlogの作成にでも取り掛かりますかね。
　ちなみに当日記はFla板へのコピペ大歓迎です。
　っていうかコレ見た誰か貼っといて下さいｗ）
259 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:11:17 ID:mLQDTUKI: >>258
ガイシュツ。貼るな。
260 ：コピペ1：2005/10/14(金) 23:11:18 ID:0ePmKxm6: ---------------------------------------------------------
オフラインイベントについて
---------------------------------------------------------
まっつんが考えている映夜祭の主旨は数多くあります。

・職人も名無しも一緒になってワイワイ楽しめるスペースの提供
・FB終了後、行くアテのない人達のためのスペースの提供
・Fla板住民の嗜好をベースに企画立案を行うこと
・完全公募制というオフラインイベントの立ち位置

FBの規模が今年ついに1000という大台に乗り、
今後もこの数字が拡大するにつれて、飲み食いや歓談を行いながら
Flashを鑑賞するという形は事実上不可能と考えてもよさそう(*1)なので、
少なくともこの１点だけでも映夜祭の存在意義はあると思っています。
261 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:12:35 ID:0vICPm0b: だｋらかｶﾞｲｼｭﾂｗｗ
262 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:15:30 ID:0ePmKxm6: orzｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･･
263 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:18:21 ID:8JWUhVib: >>254
>板の紅白をという流れが起きることは
>想定できなかったとは思えんから
>それなりにアフターフォローはしてくれんもんかな、と

あれだけ50やるな、MUZOやるなとここで
書いていた流れがあっての今だし。
それにそんなコメント期待している時点で
紅白＝板のイベントと位置付けて話している
俺らにも矛盾が生じると思われ。
「結局50の判断待ちか」とね。
264 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:26:01 ID:xTaoHuQn: ああそうか
MUZOとこの板って喧嘩別れの状態なんだっけか
そんじゃ仕方ないか
265 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:30:10 ID:6pbp8EO1: だが、まだ離婚届は出してない状態だなｗ
266 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:44:52 ID:J9n7g+Ke: 有名職人がどれだけ参加するかで流れは変わるなだろうな。
だけど皆が知ってる様な有名職人はMUZOに囲い込まれてるし。。。
でも、ＭＵＺの息のかかってない実力者職人はまだまだ沢山居る
天国のオファーで集まるかどうかは疑問だが頑張れ。
267 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:47:06 ID:SVGjAlOa: そもそもオファー制じゃないし
268 ：Now_loading...774KB：2005/10/14(金) 23:59:22 ID:QsMolBos: >>266
天国さんはオファーはしない方針です。
前スレの重要な部分がこのスレに伝わってるのやら

前スレから引用（部分引用ごめん）
>なお職人が分散することを避けるため、HP等へ出向いてメールで直接交渉することはしない方針です。
>職人、参加者サイドに責任とかリスクを負わせるのは忍びないです…。
>また、サーバー確保等の準備は整っています。が、もう少し様子を見て動かすことにします。
269 ：天国 ◆WdhKnARRu6 ：2005/10/15(土) 02:00:05 ID:EFVl+m6g: 重要なお知らせがあります。
紅白の運営について、スタッフ間で話し合った結果、私は主催を降り、サイト作成スタッフである「さぽーと」さんが行うことになりました。
その理由についてですが、紅白の運営の方法、方向性に関して、
意見が一致しなかったというものが最大の理由です（後でさぽーとさんから説明があると思います）。

以降は、さぽーとさんが運営等を行っていきますので、そちらの指示、発表等をご覧下さい。
270 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:01:19 ID:9K29X4Df: 　　　　　　　　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　ァ　　　　　　　　　　　　　　　　　　？
271 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:01:33 ID:PQUNZesS: そのさぽーとさんはどこの誰なのやら
272 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:01:55 ID:K8t9rTmZ: （ﾟдﾟ）･･･
273 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:02:34 ID:bsc1TAwB: もうやめたら？
274 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:05:27 ID:DcmjNd3K: おっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おい！！！！！！
275 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:05:56 ID:2Kw/vHGr: とりあえずみんなもちついてさぽーととやらの出現を待て
276 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:06:20 ID:9K29X4Df: なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？
なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？
なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？

あんたいったいなんなの？
277 ：さぽーと ◆dhsup3Zr/c ：2005/10/15(土) 02:21:53 ID:nS2xH4Pd: さぽーとです。
いつもはflashをちまちま制作しています。
前々回の紅白を見たのがflashをはじめたきっかけでした。
その前から、flash板で紅白なるイベントが行われているらしい、
ということは聞きかじっていたので、リアルタイムで見ようと
思ってflash板を見に行ったことを覚えています。
「紅白」と付いているスレがたくさんあって
よくわかんなかったけど、とりあえず上のほうのスレのurlを、
会社から帰ってから毎日辿ってました。

flashって、ばりばりのアニメから、
紙芝居風って言うのかな。技術的にどうこうってことはないけど、
ほんわかあたたかくなるようなものがあったり、
一発ギャグがあったり、メッセージ性のあるPVがあったり
いろいろな世界があって、毎日、楽しみに見てました。
278 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:22:30 ID:axlRJ18w: ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:23:22 ID:sXSZpvM2: いきなりチラシの裏書き始めたよこのひと
280 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:26:31 ID:a7QmXMmm: え？これで終わり？
281 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:26:58 ID:axlRJ18w: とりあえず素晴らしい登場の仕方に拍手。

とりあえず天国出て恋やこら。
282 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:28:46 ID:xxUcgT1L: ネタだろ？ネタといってほしい・・・・・・マジで。
283 ：さぽーと ◆dhsup3Zr/c ：2005/10/15(土) 02:29:35 ID:nS2xH4Pd: そんな原体験があって、今回、サイト作り要員として応募しました。

なんで天国さんが主催を降りてしまったのか、説明します。
天国さんは、/UPと板の紅白とが並存したときのあつれきを
特に心配してました。MUZOに対して、メールを投げかけたのもそれが理由です。

その返事が、>>207に書いてあるとおり、

> 出来ればMUZO様の方で、そのようなことは一切無いと言うこと。
> /upと板紅白はそれぞれ独立しているが、お互いに協力の方針であると言うことを
> 明示していただけないでしょうか。
> もちろん板紅白運営としましても、同様の方針を明示したいと思います。

という天国さんの投げかけに対して、

> MUZOからそのような明示をすることはありません。
> 「/up01は自由参加である」というスタンスを持ってご理解いただきたいと思います。

とのMUZOからの回答でした。
284 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:30:21 ID:uDGIJVPT: 踏ん切りついた。
天国さん主催ならと思ってたけど訳分からない事態になったし/up行くわ
285 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:30:24 ID:bsc1TAwB: なんか痛い人が出てきたよママン
286 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:30:59 ID:a7QmXMmm: 何これ

興ざめしたわ
287 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:32:38 ID:axlRJ18w: おい天国どこいったヴぉけ。納得できるように説明しろや。

ってか最初からこうするつもりだったのか。
288 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:32:39 ID:2Kw/vHGr: とりあえず落ち着いて聞けよ。
ガキじゃないんだから
289 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:33:55 ID:PbkiK/25: おつかれっしたーー。

これで/upか糞の２つになりましたー。
はい、かいさーーん。
290 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:34:21 ID:a7QmXMmm: (つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
291 ：さぽーと ◆dhsup3Zr/c ：2005/10/15(土) 02:35:15 ID:nS2xH4Pd: 天国さんは、
「/upと板紅白はそれぞれ独立しているが、お互いに協力の方針であると言うこと」
が明示されないと、安心してイベントを遂行できないと思っておられて、主催を降りられました。

なんかよーわからんの出てきたと思うのは当然だと思います。
疑問点があったら、具体的に、名指しで（見落とさないとも限らないので）きいてください。
よろしくお願いします。
292 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:36:56 ID:axlRJ18w: 金はどうすんの？
293 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:38:02 ID:uDGIJVPT: >>291
とりあえず職人なの？
あなたが開催したい紅白？のビジョンなり展望を聞かせて欲しい
294 ：さぽーと ◆dhsup3Zr/c ：2005/10/15(土) 02:39:55 ID:nS2xH4Pd: >>292
サーバ運営費、ということでしょうか。
サーバは天国さんから引き継ぐ予定です。
その他に、何か費用がかかる場合は、多少なら自腹切ります。
295 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:40:02 ID:PbkiK/25: 疑問点だらけでどこから言えばいいのか。

とりあえず、主催になったんなら
「さぽーと」っていうコテ直したほうがいいんじゃないですか。
296 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:41:00 ID:de3KkSNe: これじゃ天使長とかいうのと代わらんじゃないか＞さぽーと
むしろ天使長にやってほしいくらいだ、まだ黒フラもいいかもといった2ちゃんねら的な思想出してた分
ビジョンが明確に感じるし
いやあいつだってどこの馬の骨かわからんから乗り気にゃなれないんだけどさ
297 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:41:24 ID:a7QmXMmm: >>291
天国は

＞紅白の運営について、スタッフ間で話し合った結果、私は主催を降り、
＞サイト作成スタッフである「さぽーと」さんが行うことになりました。
＞その理由についてですが、紅白の運営の方法、方向性に関して、
＞意見が一致しなかったというものが最大の理由です

こう言ってるのに

あんたは

＞「/upと板紅白はそれぞれ独立しているが、お互いに協力の方針であると言うこと」
＞が明示されないと、安心してイベントを遂行できないと思っておられて、主催を降りられました。

こう言ってるね。
298 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:43:31 ID:d1MSdk8t: まずそんな捨てコテじゃ話なんねえ。
ちゃんと名前だせ名前。
それからだ。
299 ：天国 ◆WdhKnARRu6 ：2005/10/15(土) 02:45:16 ID:EFVl+m6g: ちょっと待った。今色々まとめてるからそれ読んで判断して下さい。
300 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:45:42 ID:axlRJ18w: ｻｲﾄ今どれくらいできてるの？
301 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:47:30 ID:de3KkSNe: 事務的な意向はおいといて、コンセプトやテーマというのか、ビジョンを教えてほしい。
ぶっちゃけ鯖がどうこうなんてどうでもいい。
面白い企画だと感じれば後で協力者はいくらでも出てくる。
本来イベントとはそういうものだ。

何をやりたいのか
何のためにやるのか
それを最初に出した上で、名前なり、人員なり、鯖なり考える事でしょ。

こんな事言いたかないんだが、現時点じゃ/upの方が十分魅力感じるよ。
とにかく派手な祭り的イベントしよーっていうコンセプトが明確になってるし
302 ：さぽーと ◆dhsup3Zr/c ：2005/10/15(土) 02:48:44 ID:nS2xH4Pd: >>293
自分で職人というのはおこがましいですが、職人です。

また紅白の時期がやってきたんだと感じてもらえるように
すこしづつでも盛り上げていくこと、
作品に対して、沢山レスが付くような雰囲気を作ること
ができたら、と思っています。

行動でお示しするつもりです。
303 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:50:40 ID:5tGEzSeR: さぽーとさん頑張れ!
天国さんは主催降りてサポートに回ったの？
それとも完全に手を引いた？
あはん？
304 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:58:06 ID:uvk65TX4: >>302
返信遅くても構いませんので、新春でやるやらどうやらなど、
ビジョンをもう少し具体的にお願いします。
天国氏のこれまでのスタンスをそのまま継承したとしても、
今後の主催として、ご自分で名言することに意義があると思います。

あと気になるのは >>297と >>298かな。
305 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 02:58:57 ID:z/1n6607: >>302
聞いてるのはあなたの主催者としての役割のビジョンじゃなくて
紅白全体のイベントの性質のビジョンではないかと思うのだが・・・

>>303
確かにそれは気になるな。
306 ：天国 ◆WdhKnARRu6 ：2005/10/15(土) 03:03:17 ID:EFVl+m6g: まず方向性の違いについてです。順を追って説明しますね。

まず私は、主催を名乗り出た時点で、
MUZOと板紅白とは完全に独立した立ち位置で開催しようと考えていました。
が、どうもそう短絡的に進められないので、MUZOと板紅白とを摺り合わせていくことにしました。
スレを随時チェックして、意見を汲んで変えていったのは言うまでもありません。

すり合わせの過程で、板紅白の企画をギリギリで足踏みさせつつMUZOにメールを出して、
どこまで企画のすり合わせが出来るか試みました。
その結果。板紅白の企画を進めなければ、MUZOとすり合わせはこれ以上出来ない。
反面、問題事項を残したまま企画を進めれば、混乱を招くし、何より不満が積もっていくだけ。

泥沼化してはいましたが、これはまだ何とかならなくもない状態ではありました。
307 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:05:31 ID:uDGIJVPT: >>302
あなたの役割なんぞ聞いてないｗ
イベントをどうしたいのか、どんな風に盛り上げたいのかを聞きたかったんだけどな。
308 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:06:34 ID:axlRJ18w: 今のさぽ－とさん、やりたくもないのにｼﾞｬﾝｹﾝで負けたから
仕方なくやってる学級委員に見える。
309 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:07:07 ID:iBIY+Ub8: >>302
さぽーとさんには悪いけど、継続は無理だと思う。
状況的に、実は名前が知れた人でも立て直すのは難しいよ。
今回の「交代」劇は、ほとんどの人の死角をついてしまったから。
ステハンだったら、あまり傷口が拡がる前に手を引いた方が良いよ。
310 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:07:54 ID:+8rFFOEL: ま、いいじゃん。みんな、モチツケ。まずは彼の話を聞こう。
紅白運営するって名乗る人はそうそういないんだぜ。名乗らない理由はいろいろ…
311 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:07:57 ID:a7QmXMmm: ちゃんとしたコテ晒せよ
312 ：さぽーと ◆dhsup3Zr/c ：2005/10/15(土) 03:09:24 ID:nS2xH4Pd: >>298
flash制作と切り分けたいのです。ごめんなさい。

>>300
サイトぜんぜんできてませんが、今日昼ぐらいまでにはお知らせしたいと思ってます。

>>301
何をやりたいのか？
スレでの作品発表と、その場で返ってくるレスの応酬です。
見る側として、例えば大掃除の合間に、紅白スレの「新着レスの表示」を押してついつい
見たくなるようなイベントを、
作る側として、作ってよかったと思えるような、そんなレスが沢山つくようなイベントを目指しています。

何のためにやるのか？
私が見る側、作る側だったら、そんなイベントを見たいし、作品を出したいから。
そして、他にもそんな人がいると思うからです。
313 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:11:50 ID:axlRJ18w: 名前出さねーのかよｗ
314 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:12:29 ID:a7QmXMmm: 自分に酔いすぎだろこいつ
315 ：天国 ◆WdhKnARRu6 ：2005/10/15(土) 03:12:36 ID:EFVl+m6g: そして、一部の職人さんが危惧していらっしゃるのですが、本人の意思にかかわらず、板紅白に参加すれば反MUZO派。
/upに参加すれば反FLASH板派とレッテルを張られることに関してです。

主催である以上、役目として参加者を守ることは当然だと言う考えから、MUZOへ２度目のメールを行いました。
結果、MUZO側としては差別等はしないとのメールはいただけたのですが、私がメールについての見解に書きましたとおり、
肝心の明文化、明示はしていただけないとのことでした。

ここからが意見の相違です。

天国：「/upと板紅白はそれぞれ独立しているが、お互いに協力の方針であると言うこと」
　　　　が公式の場で明示されないと、安心してイベントを遂行できない
　　↓
天国：　それならむしろスレ上で、投下したい人が自由に投下する形式がいい。
　　　　もしくは、無理に開催して最悪の事態を招くよりも、中止にした方が良い。
　　↓
さぽーと：それだと紅白と言えるのか？
　　　　　
　　↓
紅白の運営の方法、方向性に関して、意見が一致しなかった。
316 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:12:46 ID:uDGIJVPT: >>312
切り分けるって意味が分からない。
切り分ける必要があるの？
さぽーとってコテの方がよっぽど信じられないんだけど。
317 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:13:01 ID:QPyQNS0x: 今年はなんかぐだぐだ感がかなりあるな。紅白どうなるのかこの先不安だし。／ｕｐも２ヶ月前にアナウンスじゃ遅いだろ。
318 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:13:12 ID:+8rFFOEL: さぽーと　でいいじゃん。制作者の名前出したら、かえって叩かれる可能性もあるんじゃないかって
危惧してんでしょ。汲み取ってやればいいんじゃないの？
319 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:14:03 ID:a7QmXMmm: ＞それだと紅白と言えるのか？
＞それだと紅白と言えるのか？
＞それだと紅白と言えるのか？

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
320 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:14:08 ID:2Kw/vHGr: あなたには覚悟が足りない。
思慮も足りない。
協力を得ようとするなら本来なら名前を出すべきだ。

言いたい事はわかるが、イベントの主催というのは考えている以上に重いものなんだぞ？
321 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:14:51 ID:5tGEzSeR: まぁ名前出さないのはさほど問題ないと俺は思うけどな
紅白をまとめたいっていう意志があればいいと思うけど、
まとめる能力があるかないかはやってみなきゃわからないし
まず初めての主催(なのかな？)って事もあるし
まぁ、俺が言いたいことは
さぽーとさんがんばれ
322 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:15:13 ID:XMVrEJWr: 天国、空気が読めるなら今は顔を出すな。
全権譲った筈の前任がしゃしゃり出たら荒れる一方だろうが。

>>312
そういうことじゃなくて、紅白の位置づけとして/upが存在する以上、同じ内容のイベントを乱立させる意味はあるのか？ってことだろ。
やりたい人がいるからやります、じゃ小学生だよ。
323 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:15:51 ID:a7QmXMmm: 匿名の主催に意味はあるのか？
324 ：さぽーと ◆dhsup3Zr/c ：2005/10/15(土) 03:18:47 ID:nS2xH4Pd: >>304
新春かどうかの件は、整理したうえでまたここで改めてご意見をお聞きしたいので
とりあえず保留させてください。できれば、明日昼のサイト作成時に、こちらの案を
ご提示したいのですが、作業量の関係で難しいかもしれません。すみません。

>>305 >>307
>>312が回答になってませんでしょうか。
なってないようならまた言ってください。
できれば具体的に言っていただけると、ご希望に近い説明ができるかもと思います。

>>309
そんなに悪い雰囲気でしたか。
「ほとんどの人の死角をついてしまったから」というところを解説していただけると嬉しいです。
325 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:18:51 ID:+8rFFOEL: 夜だし、意見が偏りそうだな・・・。
やりたい人がいるからやるんじゃねぇのｗｗｗ付加価値はその後ってこともあるんじゃないの？
326 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:20:20 ID:2Kw/vHGr: >>315
今後明示される可能性は無いの？
327 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:22:52 ID:de3KkSNe: リアルタイムでレスが貰える仕組みにしたいってのなら２ちゃんねる運営と相談しなきゃならなくね？
何本スレが必要になるんだよ
328 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:24:42 ID:PbkiK/25: >>315
MUZOがバックにいるのって、結局尻ぬぐいが
MUZOに行くだけじゃん。
なんで協力方針が確定してないとダメなのか、
理由がおかしいと思うけど。
助言は惜しまないって言われてるだけで充分じゃん。

>>324
もう１回言うけど
主催なのに「さぽーと」って変じゃない？
あとで変えたり煽られる前に名前変えたほうがいいとオモ。
329 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:25:51 ID:+8rFFOEL: >>327
そのリアルタイム、極端だろ。
330 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:28:55 ID:+8rFFOEL: >>328
そんなに言うなら、名前決めてあげてちょうだいｗｗｗｗ
331 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:29:02 ID:z/1n6607: >>315
なるほど。天国さんが主催名乗り出たときには
「/upが公募制じゃないかもという懸念」もあったし
その後いろいろわかって主催を降りるのも仕方ないね。

>>324
それじゃ従来どおりの紅白の立ち位置を目指しているのかな？
同時期にある/upとどのような違いを出すつもりなんでしょうか。
>>322の質問とかぶるけど
332 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:29:05 ID:uDGIJVPT: >>324
名前なんて気にしないって人もいると思うけど、
責任問題になったら毅然とした対処が取れるのか
今のあなたの発言見る限りではちょっと不安です。
333 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:32:24 ID:+8rFFOEL: 紅白FLASH合戦のあのスタイルのイベントを残したいっていう人は、いまは居ないのか？
334 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:35:40 ID:de3KkSNe: >>330
「神」でいいだろｗ
天国の友達っぽいし、それに神なら逆らう奴もいないだろｗ
それに天使長ってスタッフもいるみたいだし（スタッフなのかこいつ？）
335 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:40:37 ID:PbkiK/25: 堕天使ガブリエル　とか。
336 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:40:49 ID:z/1n6607: >>333
対決スタイルについては
SAMURAI vs KUNOICHI の形で残っている。
「FLA板で」という条件では残ってないけど・・・

>>324
「さぽーと」だとサポートスタッフっぽいから
主催らしい名前に変えたほうが混乱がないかもね
337 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:43:22 ID:iBIY+Ub8: >>324
では、お言葉に甘えて。
こちらは、今紅白はずっと応援してました。
特にどこかと敵対しようという意味ではなく、活気溢れるイベントの一つだからです。

今日もかなり荒れたようですが、天国氏と50氏のメールのやりとり以降は随分良くなってきた感触。
50氏の発言で、今まで反対してた人も平行してやることも視野に入れてきたのかなという印象でした。
このことは個人的な印象に過ぎないのですが。

しかし青天の霹靂ほど不信感は強いもの。
中止というはっきりした意思表示でなく、主催交代という誰も予想しなかた事態は、簡単に拭えないイメージダウンと思います。
主催はイベントの主ではありません。ですがシンボルではあります。簡単にすげ替えの効くモノとは思いません。
338 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:43:32 ID:de3KkSNe: >>335
この際ルシファーとかサタンでもいいと思われｗ

てーかよく考えたら天使長ボイドってコテ、漫画のベルセルクからか？
339 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:45:04 ID:UfMKncs9: 何この展開　引いた
340 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:49:01 ID:+8rFFOEL: 「さぽーと」の方がまだましに思えてくるから怖いね。
341 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:51:25 ID:de3KkSNe: 命名：さぽタン

さあ誰かイメージ画描けｗ
342 ：さぽーと ◆dhsup3Zr/c ：2005/10/15(土) 03:53:44 ID:nS2xH4Pd: >>322 >>331
作ったと見る人の一体感があるようなイベントを目指しています。
板だからこその盛り上がりというものがあると思っています。

>>332
責任問題とは、例えばどのような問題でしょうか？
具体的に例を出してもらえると、きちんと説明できると思います。

>>337
なるほど。確かに、突然の交代劇に見えますね。
天国さんとは、MUZOへの最初のメール以降、
どういう方策をとったら問題点が一番少ないかお話してたんですが、
それからの流れとしては、>>315で天国さんが書かれたとおりです。
すこしづつ、挽回していけたらいいんですけど。
343 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:54:37 ID:+8rFFOEL: >>341
ｗｗｗ
344 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 03:55:43 ID:qkEM/gIX: 天国とさぽーとのやりとりを見る限り、自由投下式は無しの方向で決定？
345 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 04:00:35 ID:QuAytRbE: >>344
自由投下じゃ、参加者発表しにくいね。
スケジュールも決めにくいし。
346 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 04:04:58 ID:xxUcgT1L: 地獄でいいんじゃね？正に今年の紅白は泥沼地獄。
347 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 04:09:09 ID:+8rFFOEL: ほとんどの人の死角というのは言い過ぎでは？
「さぽーと」さん頑張れっていってくれる人まだまだいるかも。
348 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 04:10:39 ID:XMVrEJWr: >>342
>作ったと見る人の一体感があるようなイベントを目指しています。
>板だからこその盛り上がりというものがあると思っています。

/upが製作者と鑑賞者の距離を例年より広げるなんて話は出ていないよ。
職人は例年通り降臨するだろうし、俺達は今年も感想をつける。
そして、/upが始まればMUZO掲示板とは別に、フラ板上に去年同様にスレが立って感想や投下待ちのお祭ムードがやってくる。
で、お前さんが見たいと願う年末イベントはそれとは違うの？
349 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 04:19:12 ID:2Kw/vHGr: まぁいいや。とりあえず寝よう。
350 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 04:21:26 ID:Abq+RMmH: >>さぽ氏
うーん・・・それだけじゃ、どういうイベントなのかわかんないよ。
こういう感じで、じゃなくて具体的に聞きたいんだよな。
スレ投下式でサイトはイベント案内とかまとめとか、
それとも今までの紅白みたいに対戦型でやりたい、とか
そういうのを聞きたい。
じゃないと、あまりにも不明確すぎて紅白出たかった気持ちもだんだん薄れていく。

というわけでさぽーと氏の考えを聞かせてはくれないだろうか？
351 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 04:31:04 ID:+8rFFOEL: 寝るか・・・
352 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 04:34:26 ID:GUUkJRfk: ＞さぽ氏

さぽ氏の中で今年の紅白は、例年に無い「コレ」をやってみたい、
というオリジナルアイディアを一つだけ出してみてくれ。

その企画次第じゃないか？
353 ：Now_loading...774KB：2005/10/15(土) 04:41:25 ID:FbbEbTOr: あえ？俺が音楽ファイルの整理に専念してる間に面白いコトになってるね。

さぽーと氏が主催者になることで変更される具体的な部分は？
それとも天国氏の引継ぎだけ？
kwsk。

ていうか寝たのか？
おい。
354 ：さぽーと ◆dhsup3Zr/c ：2005/10/15(土) 04:53:08 ID:nS2xH4Pd: MUZOに、協力できることがあれば提案する旨についてのお礼と
板紅白参加者への扱いについての質問のメールを送りました。
公開してもいいという返事が来たら、そのメールと合わせて
送ったメールを公開します。

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