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この板の名無しをなんたらかんたら・其の四

1 ： ◆etc.177b.k ：04/01/14 00:59 ID:CXZ2Kgvw
メンヘルサロン板の名無しさんを決める為のスレッドです。

基本は…
・あせらないでじっくり話し合う。
・深夜時間帯「だけ」で重要な話し合いをしない。
・基本はage進行。
・コテハンはトリップ固定汁！

この板の名無しをなんたらかんたら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057595650/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

●以外は過去ログ下記参照（by其の参716）
http://piyo.kakiko.com/etc/

メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し議論板（by記憶バーン）
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板（by記憶バーン）
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/

投票システムのテスト版
http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0




809 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 10:53 ID:foQQfsvz
学術論文や技術論文には、専門用語や日常生活になじみのない言葉
がたくさん登場します。これを中学生にもわかるように書くと
どうなるでしょうか。論文の読者は学者や研究者、技術者です。
専門用語について噛んで含めるような説明をすれば、既知の内容を
延々と説明されるようなものです。説明文の中に結論や意見が
埋もれてしまうため、文章が正しくても、余計に難解です。

しかし、同じ論文を学会誌ではなく、新聞や雑誌で発表する場合は、
かなり噛み砕く説明する必要があります。新聞は家庭に配られ、
雑誌は書店、コンビニ、駅のスタンドで販売されます。新聞や
雑誌の記事は世間一般への発表の機会です。多くの読者に理解して
貰うためには、くどいようでも読める文章にする必要があります。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 10:58 ID:UbKC4N16
必要のない場面で、専門用語使う感じだからなあ･･･使いたい年頃なのかねえ･･･w

812 ：全身ユニクロ：04/02/03 11:21 ID:asM1cFmJ
難しくしようとしても語彙力が足りないみたいだな
わかりやすくていいと思うが これのどこが難しい？

813 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 11:40 ID:itVn5Drq
専門用語っておぃ(^^;

確かNHKで子供ニュースとか言うのをやってたけど、世間的にはあれが標準で
夕方７時のニュースは難解用語が多いので誰も見てないなんてことは無いよな…

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 11:48 ID:KJ9htv25
>>810
何か気持ちが悪いんだよな・・・本じゃないんだからさ！
変なところで改行する事もないよ。
↓これで良いだろ？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 11:49 ID:KJ9htv25
学術論文や技術論文には、
専門用語や日常生活になじみのない言葉がたくさん登場します。
これを中学生にもわかるように書くとどうなるでしょうか？
論文の読者は学者や研究者、技術者です。
専門用語について噛んで含めるような説明をすれば、
既知の内容を延々と説明されるようなものです。
説明文の中に結論や意見が埋もれてしまうため、
文章が正しくても、余計に難解です。

しかし、同じ論文を学会誌ではなく、新聞や雑誌で発表する場合は、
かなり噛み砕く説明する必要があります。
新聞は家庭に配られ、雑誌は書店、コンビニ、駅のスタンドで販売されます。
新聞や雑誌の記事は世間一般への発表の機会です。
多くの読者に理解して貰うためには、くどいようでも読める文章にする必要があります。

816 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 12:01 ID:itVn5Drq
なんか脱線気味だな。本論に戻ろう。

実証試験の件は、行うって事だな。
あとは日程だろうな。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:03 ID:KJ9htv25
ブッチャケ偏見を、長文と同じ言葉の言い回しで誤魔化してるだけ。
お前引っ込んでた方がいいわ！！　　居ない方が良い！
>>788氏提案の宣伝文を考えるのに、何時までかかってるんだよ。
むしろ、ややこしくなってるだけじゃん！！

こんな人の投票所でやるのも、正直、不安になってきた。

818 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 12:35 ID:itVn5Drq
>>788氏提案の宣伝文は今のところ>>792氏提案の草案だけです。
私はこれに偏見を発見したり、これが難解で読めないということが無いので
これで進めちゃっていいと思ったのですが、そうではないとおっしゃられる方も
おられるようなので…

ただ総会屋みたいに難癖をつけているだけなら無視してもよいでしょうが
ここに偏見があるかとか、この言い回しはこう改めるべきだとか、そのような
建設的提案があれば、それは見ないといけないでしょうね。

819 ：ちょっと遊んでみる：04/02/03 12:40 ID:KJ9htv25
(1)しかし、同じ論文を学会誌ではなく
※[同じ]はイラナイ　※論文と学会誌は同義

(2)新聞や雑誌で発表する場合は、
※[新聞や雑誌]大衆誌で良いです　※[発表][場合]イラナイ

(3)かなり噛み砕いて説明する必要があります。
※[かなり]イラナイ　※[噛み砕いて](わかりやすく)の方が分かりやすい

(4)新聞は家庭に配られ、雑誌は書店、コンビニ、駅のスタンドで販売されます。
※当たり前の事です。省略しても良いです。

(5)新聞や雑誌の記事は世間一般への発表の機会です。
※当たり前の事です。省略しても良いです。本来は(2)の前に来る文です。
　役割も(2)と重複しています。

(6)多くの読者に理解して貰うためには、くどいようでも読める文章にする必要があります。
※[くどい](意)同じ事を繰り返し言って、わずらわしく感じる
　[多くの]イラナイ

820 ：ちょっと遊んでみる：04/02/03 12:41 ID:KJ9htv25
（修正後）
しかし、論文ではなく大衆誌の場合
わかりやすく説明する必要があります。
読者に理解して貰うためには、
わずらわしく感じても、同じ事を繰り返し記載し読める文章にする必要があります。


短いなぁ〜　中身も無い　偏見も入ってる　四行目に至っては訳が分からない。
（感想）国語が出来てないな・・・

821 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 13:46 ID:itVn5Drq
>>819-820
面白い。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 14:41 ID:ANJ2ass0
と言うか、嘘つきコテハンの投票所はもう使えないだろ。
どんな結果が選ばれてもそれは嘘つきが選んだ結果だから
「嘘つきの言ってることは信じられない」で却下。
他のコテハンが見張るって言ってもそれは嘘つきの仲間ですって
言ってるのと同じ。
住民にウソをつかない投票をするってんなら、
嘘つきが参加してたら駄目だろう？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 15:52 ID:eeZ9wK/U
ホントの投票じゃない、テスト投票だけで、なんでこんなに
ぐちゃぐちゃになってるの？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 18:19 ID:XZnE7COi
a

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:43 ID:9+GJv2zF
>>823
投票所を用意したのが、
嘘をついてメンヘルサロンに関係ない名無しを
デフォルトにしようとしてるコテハンだから。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:41 ID:4uiynjnP
>>823
一言で言うと人間性の問題
自分から「他人を信用できない」なんて言う人は信頼が出来ない。
>>737これなんか恥だぜ？
今、試験的に投票するとしても↓これに投票するね！

「こんな投票所は無効」

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:44 ID:4uiynjnP
（提案）
どうやらほかほかご飯氏>>818と記憶バーン氏>>726は
内容を理解しているようなので>>792を訳して頂きたい。
これでは、一部の人間しか理解できません。

理解していると言った人が、このスレで5人居ました？
いくら何でも少数過ぎる。
法律や専門用語というよりパズルに近い

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:52 ID:UbKC4N16
親切な俺がひとつだけ提案してやろう。
定義もしないで、造語使ったら駄目w

投票管理人？投票監視委員会？これを定義してないくせに普通に使うから･･･
見たら分かるだろ？は論外w



829 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 21:28 ID:3E9A5kaV
かなーり語弊があるとおもうけど、>>792氏発言を俺なりに訳してみました。
訂正などがあればお願い。

【誰が投票出来るのか】
メンヘルサロン板の利用者は誰でも投票して良いです。
１人１票です。同じ人が２回以上投票してはいけません。
同じ人が２回以上投票すると無効になります。

【誰が候補を提案できるか】
メンヘルサロン板の利用者は誰でも自分が「こんなのがいいんじゃないか」
と思う名無しさんを候補として提案できます。
今使っている「名無しさん＠お腹いっぱい」がいい。ってのもアリです。
「投票で決めるのは良くない」ってのもアリです。

【選挙活動でやって良い事と悪い事】
投票の呼びかけをして良いのはメンヘルサロン板とメンタルヘルス板だけです。
他の板で呼びかけをしてはいけません。

830 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 21:29 ID:3E9A5kaV
【投票所・投票システム】
http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0
上に書いてあるリンク先の投票システムを使います。
仕組みは名無しをなんたらスレに書いてあるから読んでください。

【投票管理人と投票監視委員会】（注）これは議論の余地あり
投票管理人と投票監視委員会と投票監視委員会の定義を決めなきゃいかんよ。

【投票管理人と投票監視委員がやっちゃいけないこと】
投票管理人と投票監視委員は、投票の仕事で知った
他人のＩＰやどのＩＰが何に投票したとか、そういうことを
一般にバラしちゃいけません。

【投票結果の公表】
投票が終わったら、（たぶん投票を管理する人が）投票の結果を数えて
（たぶん投票監視委員になった人が）インチキが無かったか確認して
それが終わったら、出来るだけ早く、結果をみんなに知らせたり
２ちゃんねるを管理されてる人に報告したりします。

831 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 21:40 ID:3E9A5kaV
私論で推論

投票管理人は、投票所のシステムを管理して運営する人…かな
投票監視委員は、投票でインチキが起こらないように監視する人。
これが「委員会」形式になっているのは、おそらく複数人が
監視の仕事をすることを前提としているからなんじゃないかな。

確かに監視が一人では一人の人間が「こんなの無効」って言って
勝手に投票結果をひっくり返したり出来るわけで、そんなの良くない。
同様に、監視が付かない状態で、投票所のシステム管理が一人の
人間に任されれば、その人の独裁の危険があるわけですな。

コテハンの暴走を危惧している人がいるから、コテだとか名無しを
問わず、招くのが良いと思われます。（でも責任ある仕事だから、
本メアドを管理人さんや他の監視役の人に教えるぐらいの事はする
ことになるんだろうけど）


832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:50 ID:UbKC4N16
どういう情報やりとりして、どういう風に監視するんだろうね
そもそもジェダイを信用できない人もいるだろうしな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:59 ID:4uiynjnP
>>829-830
訳して頂いた事は、ありがとうございます＆乙。

内容に関してだけど、
ブッチャケ草案にすら、ならんです。
指摘箇所があまりにも多すぎる！　3行に一回は変な箇所がある。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:01 ID:4uiynjnP
とりあえず一例を

【誰が投票出来るのか】
＞メンヘルサロン板の利用者は誰でも投票して良いです。
※無関係の人も投票できちゃうんだから、
　決まりを作っても意味が無い「メンヘルサロン板の利用者以外はご遠慮下さい」
　この位にしか書けない。

＞１人１票です。同じ人が２回以上投票してはいけません。
※反復するな！　同一人物の場合は証明と確認はどうするの？
　いけないと言っても不正が出来てしまうようでは意味が無い

＞同じ人が２回以上投票すると無効になります。
※IPではなく、人ですね？
　無効になるのは2回目の投票がですか？　それとも両方ですか？
　同一人物と判断した場合、本人に確認は取るの？　独断で無効化してしまうのか？
　間違えて無効にしてしまう可能性は？

追記
※同一IPの二重投票は可能か？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:02 ID:4uiynjnP
1項目、見てもこれだけあります。
本当に投票システムは出来てるの？
本当に>>818と>>726は理解できてるのかも疑問です。
これじゃ草案と言うより、間違い探しだよ・・・。

836 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/02/03 22:25 ID:0AvZ5o70
>>827
まず、ジェダイ氏の投稿である事を照明していただきたい。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:29 ID:UbKC4N16
読んでもほぼ得るものがないのがジェダイの文章


838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:36 ID:Y8afg7+G
それにつけても、このスレの良心はほかほかご飯だな。
メンサロ板にほかほかご飯のようなコテハンがあと３人いれば
板の看板や名無し設定なんてもっと前に決まっていたよ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:37 ID:UbKC4N16
ジェダイ５人でも決まると思うぞw


840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:41 ID:Y8afg7+G
ジェダイならば１５人は必要だなｗｗ
記憶バーンだったら１００人でも釣られるだけで役に立たない

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:54 ID:6k2DwDDA
>>834
一例だけではなく、全部について、その調子で指摘を加えるべきじゃないか？
なにしろ「草案」と題しているのだから、他人からおかしな所を修正される物として
書いているわけだろ。

842 ：ジェダイ ◆SusaoREPIE ：04/02/03 22:55 ID:HS5oa9dj
故あって前のトリプ使いまつ。
っつーのも、OS再ｲﾝｽｺしたら、データ保存した80GのHDDがあぼーんしますぃた（ｗ。

只今FinalDataで復旧作業中・・・。投票所のパスワードはなんとか拾い出したんで、
投票試験は出来るっすよ。すんごくめんどいんだけど・・・。
テンプレ考えてくれると有り難いっす。
んぁー、まだサウンドカードすら機能してねぇとくらぁ。

引き続きサイト監視をしてくださる方募集中。
（ほかほかご飯さん、ｽｲﾏｾﾝメールください（謝っているAA。
nasca_649@hotmail.com

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:58 ID:6k2DwDDA
決まりを作っても意味が無いってのも違うと思うゾ。
決まり＝ルールは原則だ。

大は日本国憲法から、小は２ちゃんガイドラインまで
ルールは厳密に守られていないけど、努力目標になっているし
何か揉めたときに、ルールではこうなっているからと
判定を下す材料にもなっている。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:01 ID:UbKC4N16
誰も、んなこと言ってねーぞバカ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:25 ID:eeZ9wK/U
>>835
そういうのを洗い出すために、「テスト投票」をやるんじゃないの？

まだ本投票じゃないんだから、やっている間にガンガンわからない部分を
出していけばいい。それじゃダメ？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:46 ID:1U9m3g9n
【投票の期間】

【監視委員会の役割と権限】

【管理人の役割と権限】

【管理人と会員】（誰なのか公開）

【会員の成り方】

847 ：全身ユニクロ：04/02/03 23:49 ID:asM1cFmJ
相変わらずだな
ななしスレや自治スレはキモイやつが多いな
んで、投票する必要があるのか住民の意見聞いた？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:52 ID:1U9m3g9n
>>845
それもそうですね。。
「毎週、週末に投票を行う」と、言うのも面白いですね。
「毎週、名無し投票を行う」と言うのもアリかもしれません。

とりあえず「食べ物」で今週末の土日月の3日間やってみますか？
全然、宣伝も出来てませんが試験なんだから構わないですよ！！

849 ：ジェダイ ◆SusaoREPIE ：04/02/03 23:57 ID:HS5oa9dj
あ、書こうとしていたけど忘れてた。
投票システムに関してRESを返したいトコが有るんですが、チョイ待っておくれ。

とりあえず漏れているプロキシでの投票は、プロパイダプロキシだとしても排除されます。
ワケわかんね、って人は「www.google.co.jp」で「プロキシ・匿名・串・診断くん」とかで調べておくれ。

850 ：全身ユニクロ：04/02/04 00:10 ID:kn6QoT1M
わけわかめだから教えてよｼﾞｪﾀﾞｲ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:11 ID:Vah4d+pm
【投票の期間】
予告期間は５日間〜１週間前後（本投票はもっと長くなるはず）
投票日は土休日を含む２日間
【監視委員会の役割と権限】
各委員は投票に不正が無いか監視する
不正があれば委員会に報告、多数決で不正か適正か決める
委員長は委員を代表して不正が有ったか無いか報告
【管理人の役割と権限】
投票所の動作を試用通りに保つ事に限定
ログを監視委員会に提出
【管理人と会員】（誰なのか公開）
管理人は現状ではジェダイ
ジェダイが嫌ならば独自にシステムを開発してアピールすべし
【会員の成り方】
監視委員はコテでも名無しでも良いが、お互い監視委員同士は
仕事上、素性を監視委員同士で晒すことになる。
監視委員になりたい人は名乗りを上げること

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:14 ID:dRvSefwM
>>851
それが全く答えになってないんだって

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:18 ID:FbI/xnPD
>>852
どこがどう答えになっていないのか
ちゃんと指摘するべきでないのか？
それができないのであれば、反対としての価値がないし
無視されて当然だぞ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:21 ID:dRvSefwM
【監視委員会の役割と権限】
【管理人の役割と権限】

具体性にかけすぎだ。

ていうか、名無しでＩＤ変えまくるとかやめとけよ。


855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:25 ID:nV3wOMFs
代替案の無い反対は、社民党とかクソ左翼と一緒だよな。
相手にする必要は無い。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:26 ID:nV3wOMFs
具体性にかけすぎだと思うなら具体案を書けよ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:26 ID:dRvSefwM
代替案とかの話じゃねーって
説明になってないですよ？って教えてあげてるだけなのに。

なんかバカにはうんざりしてきた。
さいなら。



858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:31 ID:nV3wOMFs
けっ、低脳が逃亡しやがった。
元々、話し合いに参加してよりよい仕組みを作ろうとか考えてなかったんだろうな。
単に批判だけ言って、都合が悪くなると逃げる、クズ。
筑紫哲也とか噂の真相みたいなものだな。

859 ：全身ユニクロ：04/02/04 00:32 ID:kn6QoT1M
ここにはやりがいしか目に入らず、結果そっちのけの学生運動やってるような奴しかいないんだから
真面目にレスしたあんたの負けだよ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:41 ID:qP2lNM7H
残りの課題は〜？
>>830によると
投票管理人と投票監視委員会と投票監視委員会の定義
みたいだけど

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:44 ID:qP2lNM7H
なあ全身ユニクロよ
お前はわりと長い間発言を続けているよな
人格は尊敬されていないが
それなりの信用もあるだろう

実はお前が投票監視委員に適任だと思うぞ。

862 ：全身ユニクロ：04/02/04 00:49 ID:kn6QoT1M
なんとか委員会とか学級会ごっこは嫌いなんだよ
俺は「名無しさん」にすれば誰も困らないし、こんなくだらんスレも無くなるだろ
と考える


863 ：金魚 ◆etc.177b.k ：04/02/04 01:14 ID:WiXtnLVd
>>829-830
わかりやすいです。串をはじく設定なら、１人１回の投票が
守られているかは、投票監視委員会がチェックするの？
生のログを監視するのかな。IPとかだけだろうけど。

投票管理人と投票監視委員会ってのが面倒そうかも…
おそらく、誰々なら（・∀・）ｲｲ!!とか(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!とか
ありそうだし。

試しなんだから、今週末にでもやってみて、そこでいろいろ
疑問点とか洗い出してみる…というのはダメかしらん。


864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 08:19 ID:OUzSQyal
投票管理人と投票監視委員会ってのが反発買ってるんじゃないか？
ほかほかご飯さんが>>829-830の訳で使っている言葉
「投票を管理する人」これで良いのじゃないか？
同じように監視委員会も堅苦しい言い方をしないで
「投票を監視する人達」
これで良いのじゃないか？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 08:24 ID:oDdb1Kh1
>>864
文字数が増えて面倒です

866 ：全身ユニクロ：04/02/04 08:35 ID:kn6QoT1M
>>864
相当アホだなおまえ
こんなやつがいるから駄目なんだよ
名無しがどーこー言う前に本でも読めよ馬鹿

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 08:35 ID:FtWKeWUJ
我不可読的平仮名。
八六五案不可、我々難読理解不能。

868 ：全身ユニクロ：04/02/04 08:41 ID:1c4cT9Mr
俺みたいな汚物同然のクソを相手にしているから
全然進まねーんだよ。バーカ
釣られていないでスルーしろよ

869 ：　＿＠＠＠現時点＠＠＠＿　：04/02/04 09:14 ID:3Ho8EvxE
>>829-831　ルールの訳文が掲載される
>>833-834　修正の提案がある
その他　管理人や監視人の呼び方や役割が決まっていない

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 09:30 ID:rS3gK9Sw
だから、嘘つきジェダイの投票所を使う時点で終わってるだろ。
どんな結果が出ても、それが嘘つき投票所の結果なら「嘘つくな」で議論になることが
なぜ理解できないんだ？
運営にまでジェダイの嘘を晒さないと解らないのか？
嘘をついてないほかほかご飯がいくら監視しても公正の証明にはならない。
嘘つきの投票所を使ってる嘘つきの仲間が監視してるって意味しかないんだから。
投票所を管理するジェダイ自身が、嘘をつくのをやめない限りジェダイの投票所は駄目なんだよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 09:36 ID:dRvSefwM
嘘吐きが投票システム作り、

それがどんな仕組みになっているかも説明せず、

必死にみんなを騙そうとしているところ･･･ってか？



872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 09:54 ID:rS3gK9Sw
>>871
ジェダイ ◆.XSNowJEDIの嘘は、もっと単純で解りやすい。
>>749でジェダイ ◆.XSNowJEDIがついてる嘘は二つ。
『名無しのデフォルトは絶対に板と関係がない名無しに決めなければいけない』
『板の住民に関係がある名無しなんか存在しない』
結局、
『板の住民に関係がない名無しをデフォルト名無しにしてやる』
ってのが目的だから、そのために嘘をついている。
仕組みなんかどれほど説明しても、
ジェダイ ◆.XSNowJEDIが「コレに決まりました」って出してくるのは、
『ウンコを食べる名無しさん』の仲間だろ。
一部の住民にしか当てはまらない名無しさんだ。

873 ：全身ユニクロ：04/02/04 11:45 ID:kn6QoT1M
偽物登場すんの遅ぇよ
あとは任せたぞ〉2号

874 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/04 12:09 ID:btV1hMRS
説明を書け…か
先日、携帯電話を変えたのだけど、説明書にこんな事が載ってた。

《「電波」が届いていないと話せません》
携帯電話は電波が届いてないと、電話をかけたり受けたり
することができません。

きっと山奥の峠や地下街の深部で、携帯電話が使えなくなり、
憤慨した利用者が（たぶん公衆電話を使い）「この携帯電話
全然使えないぞ！詐欺製品を売り家がって！金返せ！お前じゃなく
社長を出せ！」とか言って暴れたりしたのだろうか。

「誰もが分かる」「全ての人を納得させる」という事を実現するのは、
大変な事なんだなと思うと同時に、結構笑えた。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 12:29 ID:Lzaz0JiZ
【名無しの決定法】

（投票で決める場合）
(1)投票を？回行い、候補を絞り込んで行く、最終的には運営側に決めてもらう
(2)投票を？回行い、候補を絞り込んで行く、最終的にも投票で決める。
(3)投票を数十回行い、一位になった回数が多い名無しに決定。


投票スタイルもこれだけ在るんですよ。
ジェダイ氏が勝手に(2)の案にしてるだけで、
実際、何にも議論されてないんだよな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:03 ID:Lzaz0JiZ
↓コレすら決まって無いのでは？

・投票所は何箇所あるの？（にするの？）
・管理人は何人にするんですか？　上限はあるの？
・監視員は何人にするんですか？　上限はあるの？
・管理人と監視員の、虚偽や誤謬により混乱する危険性は？

>>851
【会員の成り方】
＞監視委員はコテでも名無しでも良いが、お互い監視委員同士は
＞仕事上、素性を監視委員同士で晒すことになる。
※この説明は、成ったらどうなるか？　と言う事であり
　なり方の説明になってない

＞監視委員になりたい人は名乗りを上げること
※肝心の成り方がこれじゃあ、どうやって成るのか不明確すぎる

※システムとして「監視員になる方法」を解説しなくちゃ……
・何処かにメールを出すのか？　・掲示板に書けば良いのか？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:03 ID:Lzaz0JiZ
ツギハギだらけだな・・・今まで全然、話されて来なかったのがわかる
>>851,830-829,792,788には感謝って所
今、やっているのは『決まった事を分かりやすく説明する』これでしょ？
しかし実際は『決まった事が在るのか？』こんな話題になっている。

本当にやり方は決まってるの？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:05 ID:Lzaz0JiZ
とりあえず>>845氏の提案通り、
何もかも無い状態で試験的に投票をしてみたい、に賛成です。
やってみれば、色々わかる事もアルでしょうし。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:05 ID:dRvSefwM
ジェダイの脳内では決まっているんだろう･･･とみんな思っている。
それをジェダイに聞き出そうとしているんだが、バカにはなかなか伝わらない。


880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:22 ID:EZypdmiZ
最初に管理人の決め方から意見を集めよう。
第一に管理人は複数か１名かか？
第二に管理人が複数なら代表者を決めるか、決めるとしたらどんな方法か。
第三に管理人の権限はどこまで認められるか。

次に監視人の決め方から意見を集めよう。
第一に監視人は複数ってことでＯＫか？
第二に監視人に代表者を決めるか、決めるとしたらどんな方法か。
第三に監視人は何人か、上限は決めるか、下限は決めるか。
第四に監視人の権限はどこまで認められるか。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:24 ID:EZypdmiZ
まだ足りないので付け足してくださいまし。

882 ：金魚 ◆etc.177b.k ：04/02/04 13:45 ID:WiXtnLVd
>>851
「管理人」と「監視人」の違いは、

「管理人」が投票所を提供する。投票所で不正が行われていないか、ログを記録。
「監視人」は不正がないか監視する。上記のログを受け取り、不正の有無を報告。

でいいのかな？

>>864
確かに、仰々しい言葉を使う必要はないね。もう少しいい呼び方はないのかな。

>>870
投票所のCGIにどうやって嘘つき機能を組み込むんだろう。
ちなみに、嘘つきの仲間って誰のことでしょう？
ほかほかご飯さんは嘘つきじゃないって貴方は言ってるけど、
嘘をついているコテハン・名無しは誰ですか？

883 ：金魚 ◆etc.177b.k ：04/02/04 13:49 ID:WiXtnLVd
>>875
決定方法の議論については、こちらも利用してみては？
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/nanashi/1073964595/

決定方法について

1 ：管理者？ ★ ：04/01/13 12:29 ID:???
決定方法について議論するスレです。


884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:55 ID:Lzaz0JiZ
>>870
まずは、コピペ移転からですね・・・
簡単な事ですから、やりたい人がコピペして下さい。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 14:07 ID:Lzaz0JiZ
レス番間違えました　訂正

>>883
まずは、コピペ移転からですね・・・
簡単な事ですから、やりたい人がコピペして下さい。

886 ：金魚 ◆etc.177b.k ：04/02/04 14:17 ID:WiXtnLVd
>>885
どういう訳かわかんないけど、向こうの掲示板に書き込めないです。
エラーが出てしまう。

>>396-399を読むと、
>>397に名前が出ているコテの人は、信頼度が高いのかな…



887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 14:40 ID:XRdAC+pT
>>878
>>5
> 後から色々言われそうなのは、とりあえず片付ける事に賛成します。
>>7
> とりあえず、>>1のリンクからちょっとだけでも良いから過去ログ読んでみてくれ。
> 辛辣かもしれないけれど、あなたの発言は今まで書き込みしてきた人を
> 無いものとしているような気がする。
> 歩み寄り、妥協点を探す事をしてこなかったと思いまつか？
> このスレも４スレ目。色々有ったろうが連綿と続いてきた議論は無駄では無いと思う。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 15:26 ID:Lzaz0JiZ
>>886
そういう理由じゃないですよ。
あくまで、監視員を引き受けたと言うだけです。

投票場管理者：ジェダイ
候補議論場管理者：記憶バーン
この二人に至っては、むしろ信頼が低いです。
・議論も意見を聞く事もなく、投票所を設置するだけのジェダイ氏
・遊び半分で釣られ、結果的にスレを荒らしまくる記憶バーン氏

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 15:35 ID:Lzaz0JiZ
>>888　追記

ジェダイ氏が管理人、と言うのも実は変なんです
ジェダイ氏は投票所を設置した人、なだけで
まだ管理者と決まった訳でもないんですよ。。

4スレ続いてますが、決まった事なんてほとんど無いです。
過去ログに頼らず、前進して行った方が良いと思いますね。

890 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/02/04 15:49 ID:VL1gHg27
>>886 金魚さん
どんなエラーです？

>>889さん
そうなんですよね、結局何も決まっていない。

＃鬱悪化の為、しばらく休みます。
＃掲示板の管理はするけどね。
＃私が荒らし行為をしているならば、これで話はスムーズに進むね。

891 ：金魚 ◆etc.177b.k ：04/02/04 16:02 ID:WiXtnLVd
>>890
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？



892 ：金魚 ◆etc.177b.k ：04/02/04 16:07 ID:WiXtnLVd
＞記憶バーンさん
お疲れさまです。無理なさらず、ゆっくり休んで下さい。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 16:50 ID:140lMGIA
>>890
鬱のとき「休め」って言ってくれてありがとうよ

894 ：金魚 ◆etc.177b.k ：04/02/04 17:07 ID:WiXtnLVd
？？？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 17:18 ID:BPrDMaPW
率直な意見を言わせてもらおう
おめーらがここで何をしようと勝手だが
こういった↓コピペを貼って他のスレを汚すな糞共が


メンヘルサロン板(http://etc.2ch.net/mental/)のデフォルト名無しを決める投票を行っています。

この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/l50


名無し候補はこちら
・マターリ名無しさん（マタ〜リ名無しさん）
・診察番号774さん
・名無しさんは休養中

●投票日：１月５日〜８日２３時まで
●投票方法：【１日一回１ID】でお願いします。それ以外はスルー。
本文には自分が上記の３つの中から(・∀・)ｲｲ!!と思ったのを書き込んで下さい。


●投票URLはこちら↓です。
メンヘルサロン板名無し投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073278750/l50


お手数ですが、この告知をなるべく多くのスレにコピペしてください。おながいします。


↑今までにこういう事をしているから投票結果を発表しても信用されなかったり
住人も真剣にこの問題を考えないんじゃないのか？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 17:18 ID:BPrDMaPW
率直な意見を言わせてもらおう
おめーらがここで何をしようと勝手だが
こういった↓コピペを貼って他のスレを汚すな糞共が


メンヘルサロン板(http://etc.2ch.net/mental/)のデフォルト名無しを決める投票を行っています。

この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/l50


名無し候補はこちら
・マターリ名無しさん（マタ〜リ名無しさん）
・診察番号774さん
・名無しさんは休養中

●投票日：１月５日〜８日２３時まで
●投票方法：【１日一回１ID】でお願いします。それ以外はスルー。
本文には自分が上記の３つの中から(・∀・)ｲｲ!!と思ったのを書き込んで下さい。


●投票URLはこちら↓です。
メンヘルサロン板名無し投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073278750/l50


お手数ですが、この告知をなるべく多くのスレにコピペしてください。おながいします。


↑今までにこういう事をしているから投票を実施しても信用されなかったり
住人も真剣にこの問題を考えないんじゃないのか？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 17:21 ID:BPrDMaPW
投稿がダブったのは素直に謝る、スマソ


898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 17:47 ID:Lzaz0JiZ
>>891
そうですよ
スレに2回、連続投稿が出来ないんです。
プロキシ経由なら書き込めますよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 18:19 ID:140lMGIA
>>895-897
二回目の投票かな？
「マルチポストで多数の参加を」
「スレ汚すな」
これで対立する二つの意見が出たことになるな。。。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 18:40 ID:bm36nUwO
900也

901 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/02/04 18:53 ID:VL1gHg27
>>891 金魚さん
う〜む、ちょっと今原因が分かりません。
連続投稿規制はゆるくした筈なのに…。
元気になってから、原因究明しますね。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 20:13 ID:XuT/EL/e
コテハン死ね

903 ： ◆l5ZLAs/nd6 ：04/02/04 20:23 ID:eyDOmSG+


904 ： ◆yNNZPlYSK2 ：04/02/04 20:24 ID:eyDOmSG+


905 ： ◆gLo7a3IgfY ：04/02/04 20:25 ID:eyDOmSG+


906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 21:18 ID:39+0pHtN
>>886に書いてあった>>397を見たけれど
ジェダイ＆記憶バーンのコンビは信頼性低いが。
他の９人は何人も責任持って書き込みをしているから、あなどれない。

907 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/04 22:13 ID:vn9WZkM8
信頼してもらえるのは素直に感謝するけど
信頼に応えられるかは分からない…
不正が無いか監視する作業には、俺一人の能力では不足だと思う。

908 ：全身ユニクロ：04/02/04 23:43 ID:kn6QoT1M
ヽ(´▽｀)/

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 01:46 ID:rLgL6nj2
A 投票所を管理する人
B 投票を監視する人
C 投票を監視する人の代表

投票所を管理する人が投票所を提供する。投票所で不正が行われていないか、ログを記録。
投票を監視する人は上記のログを受け取り、不正がないか監視する。
投票を監視する人の代表は投票を監視する人の報告を受けて、投票が有効か無効か判断。


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