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この板の名無しをなんたらかんたら・其の四

1 ： ◆etc.177b.k ：04/01/14 00:59 ID:CXZ2Kgvw
メンヘルサロン板の名無しさんを決める為のスレッドです。

基本は…
・あせらないでじっくり話し合う。
・深夜時間帯「だけ」で重要な話し合いをしない。
・基本はage進行。
・コテハンはトリップ固定汁！

この板の名無しをなんたらかんたら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057595650/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

●以外は過去ログ下記参照（by其の参716）
http://piyo.kakiko.com/etc/

メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し議論板（by記憶バーン）
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板（by記憶バーン）
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/

投票システムのテスト版
http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0




777 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

778 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/02/02 00:45 ID:BNIZWyPM
>>770 ほかほかご飯さん
賛成です。
俺としては以下の観点から投票してもらいたい。
・正当な投票がはねられないか？
・メールでの投票の扱い
・言葉のゆらぎの扱い

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 01:05 ID:bnK9B82n
ローカルルール一部変更の提案
現行の「現在この板の名無しさんを改定作業中です((┘￣-￣)┘ 」を改めて

２月×日に名無しさん改定の為の投票システムの実証試験として
「俺的イイ薬」の投票を行います。皆さんの参加をお待ちしてます。
リンク：投票所　投票のルール　投票作業議論スレ

このような掲示に変えましょう。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 08:02 ID:zUxiAUpk
薬はやめません？
好きな食べ物とか、挨拶とかにして欲しい

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 08:59 ID:EwSLuWQI
ローカルルール一部変更の提案（改）
現行の「現在この板の名無しさんを改定作業中です((┘￣-￣)┘ 」を改めて

２月×日に名無しさん改定の為の投票システムの実証試験として
「好きな食べ物」の投票を行います。皆さんの参加をお待ちしてます。
リンク：投票所　投票のルール　投票作業議論スレ

このような掲示に変えましょう。

782 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

783 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 18:36 ID:ItauYsac
>>783
その手のヤツってよく見かけるんだけど、どこの板のコピペですか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 19:08 ID:yCeME+b9
>>781
えー？実証試験だけでローカルルールを変えるの？コピペで十分じゃない？

もし変えるのならば

名無しさんを変える投票所が出来ました。動作テストをするので協力してください。
「名無しさん決めテスト、今回は好きな食べ物の投票です。
リンク：投票所、このスレ

こんな感じが善いのでは？余計なリンクは止めておいたほうがいいよ。このスレの>>1に他のが書いて有るからね。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 19:21 ID:3fQAIuvv
>>785
コピペで十分じゃないから、ローカルルールの部分に載せてもらってるんだろうが
あと、名無しさんを変える投票所ではなく、名無しさんを決める投票所

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 19:25 ID:ItauYsac
>>779
実証試験…今週中にできればいいねぇ。

クスリはやめときましょー。食べ物でもなんでもいいけど、
当たり障りのないモノで。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:54 ID:nuisYuEv
水曜日頃までに準備を整えて
８日から９日に投票…でどうでしょうか。

前提条件として
・投票所の仕組みを説明した文章を準備する
・投票のルールを説明した文章を準備する
・管理体制、監視体制について説明した文章を準備する
以上をHTMLにしてどこかに置く。
これぐらいの準備が必要になってくると。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:08 ID:V3+54/sN
↑どうでも良いかもだけど
ジェダイさんにやらせない方が良い、あの人がやると訳が分からなくなる。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:15 ID:yW+AmQ5c
>>789
それは同意
あいつは本物のバカだからな


791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:27 ID:heI7Yu6y
ウソつきで自己中だし

792 ：草案：04/02/03 00:48 ID:RvJYbNmk
この投票は「名無しさんを決める投票所」の実証実験と
板利用者の皆さんに投票の仕組みを体感で知ってもらうための
広報活動を兼ねて行います。

【投票権】
メンヘルサロン板の利用者すべてに投票権が認められます。
一人一票です。同一者の複数投票は無効となります。

【立候補】
投票権を有する者は候補を立てる事が出来ます。

【選挙活動】
特定候補への投票を呼びかける選挙活動は、メンヘルサロン板及び
メンタルヘルス板内に限って認められます。

【投票所・投票システム】
http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0
上記システムを利用します。

【投票管理人と投票監視委員会】
投票管理人は同一ＩＰからの複数投票のような不正が認められた場合
投票監視委員会に通知します。投票監視委員会は独自の調査権により
投票に不正が無いか調査できます。この権限に基づき、投票管理人に
必要なログの提供を求める事ができます。
投票監視委員会は投票が不正か適正か判断を行います。投票監視委員会
の決定は多数決で行われます。
投票監視委員長は投票に不正が有った場合、委員会の決定に従い
投票管理人に是正措置を命ずる事ができます。

【投票管理人と投票監視委員の義務】
投票によって知り得た、本来公然と公開するべきではない情報に関し
投票管理人と投票監視委員は守秘義務を負います。

【投票結果の公表】
投票が終了し、計算作業及び投票の適正性の確認作業は終了次第
速やかに投票結果の公表が行われます。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:50 ID:UbKC4N16
堅苦しいし、恥ずかしいよ、ジェダイ
子供がおままごとで国会ごっこやってるみたいw

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:57 ID:RvJYbNmk
>>793
つまり本質的な部分に関しては、反論は無いということだな。
堅苦しいのは、ルールなんだから。キチッと決めておかにゃならん。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:57 ID:UbKC4N16
＞投票管理人と投票監視委員

これってただの馴れ合い組織じゃんw
果たして機能してるかな？


796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:58 ID:UbKC4N16
>>794
公示するものなのに、人が見て分かりにくいというのは明らかな欠陥だ。


797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:01 ID:RvJYbNmk
>>795
投票監視委員にはお前も参加できるわけだが
馴れ合いにならないように、お前さんも監視の目を光らせたらどうだ？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:03 ID:RvJYbNmk
>>796
想定しているのは「義務教育を終えた程度」の知的理解力が有る人間。
それ以上の知的水準の人間なら読めるだろう。
申し訳ないが中学生のレベルにあわせるわけにはいかない。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:04 ID:UbKC4N16
>>797
仕組みをもうちょっと詳しく教えてください。


800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:07 ID:UbKC4N16
>>798
勝手にお前が参加者を振り分けるなよ
お前は何様のつもりだ？


801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:15 ID:UbKC4N16
＞想定しているのは「義務教育を終えた程度」の知的理解力が有る人間。


理解力の前に「知的」っているか？
言っているのはこれと同じことだw



802 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/02/03 01:50 ID:0AvZ5o70
>>792
そういう形にするなら、投票管理人と投票監視委員会のメンバーの選出規定が要るな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 02:04 ID:/rtntbHd
投票管理人はジェダイだろう。
投票監視委員会のメンバーは募集中だよな？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 02:09 ID:2m0G/pge
>>801
知的：知識・知性に関するさま。
理解：物事の道理をさとり知ること。意味をのみこむこと。物事がわかること。了解
知識・知性にかかわらず、物事がわかることは可能だから（経験論など）
ID:UbKC4N16は見事にバカを晒した。

なお、この件に関してはスレの趣旨と関係ないので続けるなら別スレで。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 03:27 ID:+XHcs4vp
>>798
それ以前の問題として
>>792は改行が出来ないのか？　って事ですよ。
変なところで行を変えてるし、変えるべき箇所で変えてない
番号の振り当てもしてないから、項目の数も分からない。

それに、あたかも>>792が正しい様な言い方だけど
よーく見れば、おかしいよ・・・コレ↓

＞＞本来公然と公開するべきではない情報
この表現って曖昧なんだよね・・・
何処までが掲示されるのか分からないんですよ。
IPまで晒されるのか、IDだけなのか？
なんか、国語が出来てない様に見えるよ
誰か、別の人が作成した方がいい。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 03:47 ID:+XHcs4vp
>>798
＞申し訳ないが中学生のレベルにあわせるわけにはいかない。

これも考えてみればおかしい！！
合わせる事が可能なら合わせるべきではないか？
理解者を減らすような真似を、何故するのか分からない。
不可能ならば仕方がないが、
可能な事を「あわせるわけにわいかない」と退けるのは理由になってない。
横暴なだけだ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 09:30 ID:UbKC4N16
>>804
分かってない奴だなw

「理解力」って普通に言えばいいところを「知的理解力」とか大仰に言う、
お前の気色悪い性格的なもんが、文章を分かりにくくしてるんだぞ？

って優しく教えてやってるんだよw

ジェダイのバカっぷりには、毎度呆れさせられるw



808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 09:33 ID:UbKC4N16
ジェダイはバカの王様だなw
誰も認めてないのに、何故か偉そうだしw

俺を理解できない奴は投票するな、か？
バカの独り善がりもたいがいにしとけw



809 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 10:53 ID:foQQfsvz
学術論文や技術論文には、専門用語や日常生活になじみのない言葉
がたくさん登場します。これを中学生にもわかるように書くと
どうなるでしょうか。論文の読者は学者や研究者、技術者です。
専門用語について噛んで含めるような説明をすれば、既知の内容を
延々と説明されるようなものです。説明文の中に結論や意見が
埋もれてしまうため、文章が正しくても、余計に難解です。

しかし、同じ論文を学会誌ではなく、新聞や雑誌で発表する場合は、
かなり噛み砕く説明する必要があります。新聞は家庭に配られ、
雑誌は書店、コンビニ、駅のスタンドで販売されます。新聞や
雑誌の記事は世間一般への発表の機会です。多くの読者に理解して
貰うためには、くどいようでも読める文章にする必要があります。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 10:58 ID:UbKC4N16
必要のない場面で、専門用語使う感じだからなあ･･･使いたい年頃なのかねえ･･･w

812 ：全身ユニクロ：04/02/03 11:21 ID:asM1cFmJ
難しくしようとしても語彙力が足りないみたいだな
わかりやすくていいと思うが これのどこが難しい？

813 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 11:40 ID:itVn5Drq
専門用語っておぃ(^^;

確かNHKで子供ニュースとか言うのをやってたけど、世間的にはあれが標準で
夕方７時のニュースは難解用語が多いので誰も見てないなんてことは無いよな…

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 11:48 ID:KJ9htv25
>>810
何か気持ちが悪いんだよな・・・本じゃないんだからさ！
変なところで改行する事もないよ。
↓これで良いだろ？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 11:49 ID:KJ9htv25
学術論文や技術論文には、
専門用語や日常生活になじみのない言葉がたくさん登場します。
これを中学生にもわかるように書くとどうなるでしょうか？
論文の読者は学者や研究者、技術者です。
専門用語について噛んで含めるような説明をすれば、
既知の内容を延々と説明されるようなものです。
説明文の中に結論や意見が埋もれてしまうため、
文章が正しくても、余計に難解です。

しかし、同じ論文を学会誌ではなく、新聞や雑誌で発表する場合は、
かなり噛み砕く説明する必要があります。
新聞は家庭に配られ、雑誌は書店、コンビニ、駅のスタンドで販売されます。
新聞や雑誌の記事は世間一般への発表の機会です。
多くの読者に理解して貰うためには、くどいようでも読める文章にする必要があります。

816 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 12:01 ID:itVn5Drq
なんか脱線気味だな。本論に戻ろう。

実証試験の件は、行うって事だな。
あとは日程だろうな。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:03 ID:KJ9htv25
ブッチャケ偏見を、長文と同じ言葉の言い回しで誤魔化してるだけ。
お前引っ込んでた方がいいわ！！　　居ない方が良い！
>>788氏提案の宣伝文を考えるのに、何時までかかってるんだよ。
むしろ、ややこしくなってるだけじゃん！！

こんな人の投票所でやるのも、正直、不安になってきた。

818 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 12:35 ID:itVn5Drq
>>788氏提案の宣伝文は今のところ>>792氏提案の草案だけです。
私はこれに偏見を発見したり、これが難解で読めないということが無いので
これで進めちゃっていいと思ったのですが、そうではないとおっしゃられる方も
おられるようなので…

ただ総会屋みたいに難癖をつけているだけなら無視してもよいでしょうが
ここに偏見があるかとか、この言い回しはこう改めるべきだとか、そのような
建設的提案があれば、それは見ないといけないでしょうね。

819 ：ちょっと遊んでみる：04/02/03 12:40 ID:KJ9htv25
(1)しかし、同じ論文を学会誌ではなく
※[同じ]はイラナイ　※論文と学会誌は同義

(2)新聞や雑誌で発表する場合は、
※[新聞や雑誌]大衆誌で良いです　※[発表][場合]イラナイ

(3)かなり噛み砕いて説明する必要があります。
※[かなり]イラナイ　※[噛み砕いて](わかりやすく)の方が分かりやすい

(4)新聞は家庭に配られ、雑誌は書店、コンビニ、駅のスタンドで販売されます。
※当たり前の事です。省略しても良いです。

(5)新聞や雑誌の記事は世間一般への発表の機会です。
※当たり前の事です。省略しても良いです。本来は(2)の前に来る文です。
　役割も(2)と重複しています。

(6)多くの読者に理解して貰うためには、くどいようでも読める文章にする必要があります。
※[くどい](意)同じ事を繰り返し言って、わずらわしく感じる
　[多くの]イラナイ

820 ：ちょっと遊んでみる：04/02/03 12:41 ID:KJ9htv25
（修正後）
しかし、論文ではなく大衆誌の場合
わかりやすく説明する必要があります。
読者に理解して貰うためには、
わずらわしく感じても、同じ事を繰り返し記載し読める文章にする必要があります。


短いなぁ〜　中身も無い　偏見も入ってる　四行目に至っては訳が分からない。
（感想）国語が出来てないな・・・

821 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 13:46 ID:itVn5Drq
>>819-820
面白い。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 14:41 ID:ANJ2ass0
と言うか、嘘つきコテハンの投票所はもう使えないだろ。
どんな結果が選ばれてもそれは嘘つきが選んだ結果だから
「嘘つきの言ってることは信じられない」で却下。
他のコテハンが見張るって言ってもそれは嘘つきの仲間ですって
言ってるのと同じ。
住民にウソをつかない投票をするってんなら、
嘘つきが参加してたら駄目だろう？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 15:52 ID:eeZ9wK/U
ホントの投票じゃない、テスト投票だけで、なんでこんなに
ぐちゃぐちゃになってるの？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 18:19 ID:XZnE7COi
a

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:43 ID:9+GJv2zF
>>823
投票所を用意したのが、
嘘をついてメンヘルサロンに関係ない名無しを
デフォルトにしようとしてるコテハンだから。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:41 ID:4uiynjnP
>>823
一言で言うと人間性の問題
自分から「他人を信用できない」なんて言う人は信頼が出来ない。
>>737これなんか恥だぜ？
今、試験的に投票するとしても↓これに投票するね！

「こんな投票所は無効」

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:44 ID:4uiynjnP
（提案）
どうやらほかほかご飯氏>>818と記憶バーン氏>>726は
内容を理解しているようなので>>792を訳して頂きたい。
これでは、一部の人間しか理解できません。

理解していると言った人が、このスレで5人居ました？
いくら何でも少数過ぎる。
法律や専門用語というよりパズルに近い

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:52 ID:UbKC4N16
親切な俺がひとつだけ提案してやろう。
定義もしないで、造語使ったら駄目w

投票管理人？投票監視委員会？これを定義してないくせに普通に使うから･･･
見たら分かるだろ？は論外w



829 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 21:28 ID:3E9A5kaV
かなーり語弊があるとおもうけど、>>792氏発言を俺なりに訳してみました。
訂正などがあればお願い。

【誰が投票出来るのか】
メンヘルサロン板の利用者は誰でも投票して良いです。
１人１票です。同じ人が２回以上投票してはいけません。
同じ人が２回以上投票すると無効になります。

【誰が候補を提案できるか】
メンヘルサロン板の利用者は誰でも自分が「こんなのがいいんじゃないか」
と思う名無しさんを候補として提案できます。
今使っている「名無しさん＠お腹いっぱい」がいい。ってのもアリです。
「投票で決めるのは良くない」ってのもアリです。

【選挙活動でやって良い事と悪い事】
投票の呼びかけをして良いのはメンヘルサロン板とメンタルヘルス板だけです。
他の板で呼びかけをしてはいけません。

830 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 21:29 ID:3E9A5kaV
【投票所・投票システム】
http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0
上に書いてあるリンク先の投票システムを使います。
仕組みは名無しをなんたらスレに書いてあるから読んでください。

【投票管理人と投票監視委員会】（注）これは議論の余地あり
投票管理人と投票監視委員会と投票監視委員会の定義を決めなきゃいかんよ。

【投票管理人と投票監視委員がやっちゃいけないこと】
投票管理人と投票監視委員は、投票の仕事で知った
他人のＩＰやどのＩＰが何に投票したとか、そういうことを
一般にバラしちゃいけません。

【投票結果の公表】
投票が終わったら、（たぶん投票を管理する人が）投票の結果を数えて
（たぶん投票監視委員になった人が）インチキが無かったか確認して
それが終わったら、出来るだけ早く、結果をみんなに知らせたり
２ちゃんねるを管理されてる人に報告したりします。

831 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 21:40 ID:3E9A5kaV
私論で推論

投票管理人は、投票所のシステムを管理して運営する人…かな
投票監視委員は、投票でインチキが起こらないように監視する人。
これが「委員会」形式になっているのは、おそらく複数人が
監視の仕事をすることを前提としているからなんじゃないかな。

確かに監視が一人では一人の人間が「こんなの無効」って言って
勝手に投票結果をひっくり返したり出来るわけで、そんなの良くない。
同様に、監視が付かない状態で、投票所のシステム管理が一人の
人間に任されれば、その人の独裁の危険があるわけですな。

コテハンの暴走を危惧している人がいるから、コテだとか名無しを
問わず、招くのが良いと思われます。（でも責任ある仕事だから、
本メアドを管理人さんや他の監視役の人に教えるぐらいの事はする
ことになるんだろうけど）


832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:50 ID:UbKC4N16
どういう情報やりとりして、どういう風に監視するんだろうね
そもそもジェダイを信用できない人もいるだろうしな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:59 ID:4uiynjnP
>>829-830
訳して頂いた事は、ありがとうございます＆乙。

内容に関してだけど、
ブッチャケ草案にすら、ならんです。
指摘箇所があまりにも多すぎる！　3行に一回は変な箇所がある。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:01 ID:4uiynjnP
とりあえず一例を

【誰が投票出来るのか】
＞メンヘルサロン板の利用者は誰でも投票して良いです。
※無関係の人も投票できちゃうんだから、
　決まりを作っても意味が無い「メンヘルサロン板の利用者以外はご遠慮下さい」
　この位にしか書けない。

＞１人１票です。同じ人が２回以上投票してはいけません。
※反復するな！　同一人物の場合は証明と確認はどうするの？
　いけないと言っても不正が出来てしまうようでは意味が無い

＞同じ人が２回以上投票すると無効になります。
※IPではなく、人ですね？
　無効になるのは2回目の投票がですか？　それとも両方ですか？
　同一人物と判断した場合、本人に確認は取るの？　独断で無効化してしまうのか？
　間違えて無効にしてしまう可能性は？

追記
※同一IPの二重投票は可能か？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:02 ID:4uiynjnP
1項目、見てもこれだけあります。
本当に投票システムは出来てるの？
本当に>>818と>>726は理解できてるのかも疑問です。
これじゃ草案と言うより、間違い探しだよ・・・。

836 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/02/03 22:25 ID:0AvZ5o70
>>827
まず、ジェダイ氏の投稿である事を照明していただきたい。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:29 ID:UbKC4N16
読んでもほぼ得るものがないのがジェダイの文章


838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:36 ID:Y8afg7+G
それにつけても、このスレの良心はほかほかご飯だな。
メンサロ板にほかほかご飯のようなコテハンがあと３人いれば
板の看板や名無し設定なんてもっと前に決まっていたよ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:37 ID:UbKC4N16
ジェダイ５人でも決まると思うぞw


840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:41 ID:Y8afg7+G
ジェダイならば１５人は必要だなｗｗ
記憶バーンだったら１００人でも釣られるだけで役に立たない

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:54 ID:6k2DwDDA
>>834
一例だけではなく、全部について、その調子で指摘を加えるべきじゃないか？
なにしろ「草案」と題しているのだから、他人からおかしな所を修正される物として
書いているわけだろ。

842 ：ジェダイ ◆SusaoREPIE ：04/02/03 22:55 ID:HS5oa9dj
故あって前のトリプ使いまつ。
っつーのも、OS再ｲﾝｽｺしたら、データ保存した80GのHDDがあぼーんしますぃた（ｗ。

只今FinalDataで復旧作業中・・・。投票所のパスワードはなんとか拾い出したんで、
投票試験は出来るっすよ。すんごくめんどいんだけど・・・。
テンプレ考えてくれると有り難いっす。
んぁー、まだサウンドカードすら機能してねぇとくらぁ。

引き続きサイト監視をしてくださる方募集中。
（ほかほかご飯さん、ｽｲﾏｾﾝメールください（謝っているAA。
nasca_649@hotmail.com

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:58 ID:6k2DwDDA
決まりを作っても意味が無いってのも違うと思うゾ。
決まり＝ルールは原則だ。

大は日本国憲法から、小は２ちゃんガイドラインまで
ルールは厳密に守られていないけど、努力目標になっているし
何か揉めたときに、ルールではこうなっているからと
判定を下す材料にもなっている。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:01 ID:UbKC4N16
誰も、んなこと言ってねーぞバカ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:25 ID:eeZ9wK/U
>>835
そういうのを洗い出すために、「テスト投票」をやるんじゃないの？

まだ本投票じゃないんだから、やっている間にガンガンわからない部分を
出していけばいい。それじゃダメ？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:46 ID:1U9m3g9n
【投票の期間】

【監視委員会の役割と権限】

【管理人の役割と権限】

【管理人と会員】（誰なのか公開）

【会員の成り方】

847 ：全身ユニクロ：04/02/03 23:49 ID:asM1cFmJ
相変わらずだな
ななしスレや自治スレはキモイやつが多いな
んで、投票する必要があるのか住民の意見聞いた？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:52 ID:1U9m3g9n
>>845
それもそうですね。。
「毎週、週末に投票を行う」と、言うのも面白いですね。
「毎週、名無し投票を行う」と言うのもアリかもしれません。

とりあえず「食べ物」で今週末の土日月の3日間やってみますか？
全然、宣伝も出来てませんが試験なんだから構わないですよ！！

849 ：ジェダイ ◆SusaoREPIE ：04/02/03 23:57 ID:HS5oa9dj
あ、書こうとしていたけど忘れてた。
投票システムに関してRESを返したいトコが有るんですが、チョイ待っておくれ。

とりあえず漏れているプロキシでの投票は、プロパイダプロキシだとしても排除されます。
ワケわかんね、って人は「www.google.co.jp」で「プロキシ・匿名・串・診断くん」とかで調べておくれ。

850 ：全身ユニクロ：04/02/04 00:10 ID:kn6QoT1M
わけわかめだから教えてよｼﾞｪﾀﾞｲ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:11 ID:Vah4d+pm
【投票の期間】
予告期間は５日間〜１週間前後（本投票はもっと長くなるはず）
投票日は土休日を含む２日間
【監視委員会の役割と権限】
各委員は投票に不正が無いか監視する
不正があれば委員会に報告、多数決で不正か適正か決める
委員長は委員を代表して不正が有ったか無いか報告
【管理人の役割と権限】
投票所の動作を試用通りに保つ事に限定
ログを監視委員会に提出
【管理人と会員】（誰なのか公開）
管理人は現状ではジェダイ
ジェダイが嫌ならば独自にシステムを開発してアピールすべし
【会員の成り方】
監視委員はコテでも名無しでも良いが、お互い監視委員同士は
仕事上、素性を監視委員同士で晒すことになる。
監視委員になりたい人は名乗りを上げること

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:14 ID:dRvSefwM
>>851
それが全く答えになってないんだって

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:18 ID:FbI/xnPD
>>852
どこがどう答えになっていないのか
ちゃんと指摘するべきでないのか？
それができないのであれば、反対としての価値がないし
無視されて当然だぞ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:21 ID:dRvSefwM
【監視委員会の役割と権限】
【管理人の役割と権限】

具体性にかけすぎだ。

ていうか、名無しでＩＤ変えまくるとかやめとけよ。


855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:25 ID:nV3wOMFs
代替案の無い反対は、社民党とかクソ左翼と一緒だよな。
相手にする必要は無い。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:26 ID:nV3wOMFs
具体性にかけすぎだと思うなら具体案を書けよ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:26 ID:dRvSefwM
代替案とかの話じゃねーって
説明になってないですよ？って教えてあげてるだけなのに。

なんかバカにはうんざりしてきた。
さいなら。



858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:31 ID:nV3wOMFs
けっ、低脳が逃亡しやがった。
元々、話し合いに参加してよりよい仕組みを作ろうとか考えてなかったんだろうな。
単に批判だけ言って、都合が悪くなると逃げる、クズ。
筑紫哲也とか噂の真相みたいなものだな。

859 ：全身ユニクロ：04/02/04 00:32 ID:kn6QoT1M
ここにはやりがいしか目に入らず、結果そっちのけの学生運動やってるような奴しかいないんだから
真面目にレスしたあんたの負けだよ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:41 ID:qP2lNM7H
残りの課題は〜？
>>830によると
投票管理人と投票監視委員会と投票監視委員会の定義
みたいだけど

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:44 ID:qP2lNM7H
なあ全身ユニクロよ
お前はわりと長い間発言を続けているよな
人格は尊敬されていないが
それなりの信用もあるだろう

実はお前が投票監視委員に適任だと思うぞ。

862 ：全身ユニクロ：04/02/04 00:49 ID:kn6QoT1M
なんとか委員会とか学級会ごっこは嫌いなんだよ
俺は「名無しさん」にすれば誰も困らないし、こんなくだらんスレも無くなるだろ
と考える


863 ：金魚 ◆etc.177b.k ：04/02/04 01:14 ID:WiXtnLVd
>>829-830
わかりやすいです。串をはじく設定なら、１人１回の投票が
守られているかは、投票監視委員会がチェックするの？
生のログを監視するのかな。IPとかだけだろうけど。

投票管理人と投票監視委員会ってのが面倒そうかも…
おそらく、誰々なら（・∀・）ｲｲ!!とか(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!とか
ありそうだし。

試しなんだから、今週末にでもやってみて、そこでいろいろ
疑問点とか洗い出してみる…というのはダメかしらん。


864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 08:19 ID:OUzSQyal
投票管理人と投票監視委員会ってのが反発買ってるんじゃないか？
ほかほかご飯さんが>>829-830の訳で使っている言葉
「投票を管理する人」これで良いのじゃないか？
同じように監視委員会も堅苦しい言い方をしないで
「投票を監視する人達」
これで良いのじゃないか？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 08:24 ID:oDdb1Kh1
>>864
文字数が増えて面倒です

866 ：全身ユニクロ：04/02/04 08:35 ID:kn6QoT1M
>>864
相当アホだなおまえ
こんなやつがいるから駄目なんだよ
名無しがどーこー言う前に本でも読めよ馬鹿

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 08:35 ID:FtWKeWUJ
我不可読的平仮名。
八六五案不可、我々難読理解不能。

868 ：全身ユニクロ：04/02/04 08:41 ID:1c4cT9Mr
俺みたいな汚物同然のクソを相手にしているから
全然進まねーんだよ。バーカ
釣られていないでスルーしろよ

869 ：　＿＠＠＠現時点＠＠＠＿　：04/02/04 09:14 ID:3Ho8EvxE
>>829-831　ルールの訳文が掲載される
>>833-834　修正の提案がある
その他　管理人や監視人の呼び方や役割が決まっていない

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 09:30 ID:rS3gK9Sw
だから、嘘つきジェダイの投票所を使う時点で終わってるだろ。
どんな結果が出ても、それが嘘つき投票所の結果なら「嘘つくな」で議論になることが
なぜ理解できないんだ？
運営にまでジェダイの嘘を晒さないと解らないのか？
嘘をついてないほかほかご飯がいくら監視しても公正の証明にはならない。
嘘つきの投票所を使ってる嘘つきの仲間が監視してるって意味しかないんだから。
投票所を管理するジェダイ自身が、嘘をつくのをやめない限りジェダイの投票所は駄目なんだよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 09:36 ID:dRvSefwM
嘘吐きが投票システム作り、

それがどんな仕組みになっているかも説明せず、

必死にみんなを騙そうとしているところ･･･ってか？



872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 09:54 ID:rS3gK9Sw
>>871
ジェダイ ◆.XSNowJEDIの嘘は、もっと単純で解りやすい。
>>749でジェダイ ◆.XSNowJEDIがついてる嘘は二つ。
『名無しのデフォルトは絶対に板と関係がない名無しに決めなければいけない』
『板の住民に関係がある名無しなんか存在しない』
結局、
『板の住民に関係がない名無しをデフォルト名無しにしてやる』
ってのが目的だから、そのために嘘をついている。
仕組みなんかどれほど説明しても、
ジェダイ ◆.XSNowJEDIが「コレに決まりました」って出してくるのは、
『ウンコを食べる名無しさん』の仲間だろ。
一部の住民にしか当てはまらない名無しさんだ。

873 ：全身ユニクロ：04/02/04 11:45 ID:kn6QoT1M
偽物登場すんの遅ぇよ
あとは任せたぞ〉2号

874 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/04 12:09 ID:btV1hMRS
説明を書け…か
先日、携帯電話を変えたのだけど、説明書にこんな事が載ってた。

《「電波」が届いていないと話せません》
携帯電話は電波が届いてないと、電話をかけたり受けたり
することができません。

きっと山奥の峠や地下街の深部で、携帯電話が使えなくなり、
憤慨した利用者が（たぶん公衆電話を使い）「この携帯電話
全然使えないぞ！詐欺製品を売り家がって！金返せ！お前じゃなく
社長を出せ！」とか言って暴れたりしたのだろうか。

「誰もが分かる」「全ての人を納得させる」という事を実現するのは、
大変な事なんだなと思うと同時に、結構笑えた。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 12:29 ID:Lzaz0JiZ
【名無しの決定法】

（投票で決める場合）
(1)投票を？回行い、候補を絞り込んで行く、最終的には運営側に決めてもらう
(2)投票を？回行い、候補を絞り込んで行く、最終的にも投票で決める。
(3)投票を数十回行い、一位になった回数が多い名無しに決定。


投票スタイルもこれだけ在るんですよ。
ジェダイ氏が勝手に(2)の案にしてるだけで、
実際、何にも議論されてないんだよな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:03 ID:Lzaz0JiZ
↓コレすら決まって無いのでは？

・投票所は何箇所あるの？（にするの？）
・管理人は何人にするんですか？　上限はあるの？
・監視員は何人にするんですか？　上限はあるの？
・管理人と監視員の、虚偽や誤謬により混乱する危険性は？

>>851
【会員の成り方】
＞監視委員はコテでも名無しでも良いが、お互い監視委員同士は
＞仕事上、素性を監視委員同士で晒すことになる。
※この説明は、成ったらどうなるか？　と言う事であり
　なり方の説明になってない

＞監視委員になりたい人は名乗りを上げること
※肝心の成り方がこれじゃあ、どうやって成るのか不明確すぎる

※システムとして「監視員になる方法」を解説しなくちゃ……
・何処かにメールを出すのか？　・掲示板に書けば良いのか？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:03 ID:Lzaz0JiZ
ツギハギだらけだな・・・今まで全然、話されて来なかったのがわかる
>>851,830-829,792,788には感謝って所
今、やっているのは『決まった事を分かりやすく説明する』これでしょ？
しかし実際は『決まった事が在るのか？』こんな話題になっている。

本当にやり方は決まってるの？

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