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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
この板の名無しをなんたらかんたら・其の四

1 ： ◆etc.177b.k ：04/01/14 00:59 ID:CXZ2Kgvw
メンヘルサロン板の名無しさんを決める為のスレッドです。

基本は…
・あせらないでじっくり話し合う。
・深夜時間帯「だけ」で重要な話し合いをしない。
・基本はage進行。
・コテハンはトリップ固定汁！

この板の名無しをなんたらかんたら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057595650/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

●以外は過去ログ下記参照（by其の参716）
http://piyo.kakiko.com/etc/

メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し議論板（by記憶バーン）
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板（by記憶バーン）
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/

投票システムのテスト版
http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0




730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 16:54 ID:7SAfBg0B
ジェダイ ◆.XSNowJEDIさんは、「ウザイ意見は脳内あぼーん」って
キッパリ断言しておられるし・・・。
他人に「過去ログ全部読め」って言いながら、
自分は見たいレスしか見ていない、こんな自己中とまともな会話は無理でしょう。

解らないのは、一部の住民しか見ていないジェダイ ◆.XSNowJEDIさんが
全住民が使う名無しさんを決めるこのスレに、なぜ参加してるのか・・・？？？
記憶バーン ◆GI1978/qbIさん教えてください。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 16:57 ID:7SAfBg0B
>>728
＞自分なりに簡潔にまとめてみるべきでは。

133 名前：ジェダイ ◆.XSNowJEDI [] 投稿日：04/01/18 19:08 ID:obvfS9dt
勝手に要約するな。
要約する意図が「長いから」なのでは意味が無い行為だ。
第一、意味が全然違う。ｱﾌｫか。(・∀・)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!!

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 17:05 ID:7SAfBg0B
>>727
＞ミョーが分かりやすく書きなおせばいいじゃん

133 名前：ジェダイ ◆.XSNowJEDI [] 投稿日：04/01/18 19:08 ID:obvfS9dt
勝手に要約するな。
要約する意図が「長いから」なのでは意味が無い行為だ。
第一、意味が全然違う。ｱﾌｫか。(・∀・)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!!

726 名前：記憶バーン ◆GI1978/qbI [memory_burn@hotmail.com] 投稿日：04/01/30 08:08 ID:hY/m5goC
ジェダイさんの文章は理解出来ても、ミョーさんの文章は理解出来ないのは私だけであろうか？


ジェダイ ◆.XSNowJEDIさんの文章が理解できない人は
記憶バーン ◆GI1978/qbIさんに意味を教えてもらえばいい。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 19:06 ID:L5oZZVXz
記憶バーン ◆GI1978/qbIさんは釣り好きなのがたまに傷です。

734 ：てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆OTKOTECZ5A ：04/01/31 00:39 ID:f0PG7OCM

マタ〜リ♪

735 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/31 01:10 ID:jTrwvXFo
>>723
まぁ、俺が管理してる掲示板で俺は叩きにくいだろうから、叩きたい奴は最悪板の
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075390808/
に、使いまわしだけどな。ｗ

>>730さん
個人的理由は書いてないので知らないのだが？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 01:20 ID:492/fY5J
てこしね

737 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/31 01:53 ID:QCSCXRbW
努力はしてみる。

漏串ﾊｼﾞｸ設定ｼﾀ｡例､HOSTｶﾞproxy､squid､cache､gate､firewall､ﾅﾄﾞﾊ無効票ﾄ誰ﾓ認ﾙﾄ思ｳ｡ｿﾚﾊ無効ﾄ示ｽ為ﾆIPｦ公開ｼﾙ｡投票結果ﾊ不正投票ﾄ認ﾒﾗﾚﾚﾊﾞ変ﾜﾙ事ﾊ有ﾙｶﾞ､ ｢ﾘｱﾙﾀｲﾑ投票ﾓﾆﾀ｣ﾊ投票開始→投票結果ｶﾞ出ﾃﾓ一切触ﾗﾅｲ｡
皆24時間監視ﾃﾞｷﾙｼｽﾃﾑﾃﾞ操作ｼﾀﾗｱﾌｫ｡ﾏｧ､｢俺ﾊ見ﾀ!急ﾆﾛｸﾞｶﾞ書ｷ換ｴﾗﾚﾀﾉｦ!ﾃﾞﾓ証拠ﾊ無ｲ!｣ﾄ､言ﾜﾚﾙ事ﾓ有ﾙｶﾓ､ｿﾝﾅﾉｦ一々取ﾘ上ｹﾞﾃｲﾀﾗ何ﾓ出来ﾅｲ(w｡ﾏﾝﾄﾞｸｻｲﾉｶﾞHOSTｦ吐ｶﾅｲIP幾ﾗﾃﾞﾓ有ﾙ｡ﾖｳｽﾙﾆ128.128.128.128ｯﾃ情報ｼｶ得ﾗ
ﾚﾅｲﾔｼ｡ﾄﾗﾝｽﾚｰﾄﾀﾞｹ?IPﾉ場所ｦ特定ｽﾙ奴｡ﾃﾞ突ｷ止ﾒﾙ事ﾓ出来ﾙｹﾄﾞ､ｿﾚﾃﾞ海外ﾄ解ﾘ､串ﾄ断定出来ﾅｲ場合ﾄﾞｳﾖ?IPﾄﾞﾒｲﾝｻｰﾁﾆ金払ｳﾉﾊﾔﾀﾞｿﾞ(w｡HOSTﾃﾞ得ﾗﾚﾙ場合ﾓｿｳﾀﾞｹﾄﾞ､海外ｶﾗﾉ投稿ｦﾄﾞｳｽﾙ｡投票規制自体厳ｼｸｽﾙﾉﾊ危険｡例ｴﾊﾞ､
ﾄﾞﾒｲﾝｶﾞJP以外ﾊ弾ｸ､ﾄｶﾆｼﾃｼﾏｳﾄ､.NETﾉﾔﾌｰﾄｶｶﾗ書ｷ込ﾒﾅｸﾅﾙﾜｹﾀﾞｼﾈ｡.htaccessﾃﾞｱｸｾｽ自体ｦ規制ｽﾙﾉﾊ公平ﾄﾊ言ｴﾅｲﾄ思ｳ｡ﾀﾞｶﾗ規制ﾊ厳ｼｸｼﾅｲ､ﾔﾘ直ｼﾉ投票ﾊ避ｹﾀｲｶﾗ｡海外ﾆ住ﾝﾃﾞｲﾙﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板利用者ｶﾞ居ﾅｲﾜｹｼﾞｬ無ｲ｡｢海外
ｶﾗｱｸｾｽﾉ方ﾊ､ﾒｰﾙﾆﾃ投票ｸﾀﾞｻｲ｡｣ﾃﾞ良ｲｶ?｡ｿﾚﾄﾓ放置?ﾛｼｱｶﾗ特定項目ﾆ100票来ﾃﾓ?｡調ﾍﾞﾃﾊｲﾙ､至ﾗﾅｲ点有思｡ｽｷﾙ有方指導願｡

漢字党かよ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)。

そういえば投票所のリンクを変えました。
http://www2.aqweb.net/citron/votec/
サイトを見て貰えれば解るが、海外からの投票はメールにて連絡していただく事にしてみた。
ただし投票行為自体は阻害しない。海外からでも投票は出来る。信じるに足る情報を添付していただいた場合のみだが。
再度お願いしたい。調べてはいるが、至らない点も有ると思う。スキルの有る方、意見の有る方、ご指導願いたい。


738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 02:01 ID:QRVb23Sy
ごめんなさい。
頭が悪いせいなのか、
過去ログから読んでみても現状及びそれにに至った経緯、まったく判りません。
何でこんなに長くかかっているんでしょうか？？？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 02:01 ID:dHXWicQo
なんで偉そうに上からモノ言うんだろうねこのドキュンはw


740 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/31 02:03 ID:QCSCXRbW
間違えた。下記に訂正。

ただし投票行為自体は阻害しない。海外からでも投票は出来る。海外からの投票の場合、
有効票とするには信じるに足る情報をコメントで示していただいた場合のみだが。

・・・・・・誰かｶﾏｯﾃｸﾚ

741 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/31 02:04 ID:QCSCXRbW
ｳﾜ!ｶﾏｯﾃｸﾚﾃﾙ!

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 02:49 ID:aFYyrYWm
心が疲れた名無しさん

少なくとも自分はそうだ。
メンサロ住人なら多かれ少なかれ
（つーか現代人なら多かれ少なかれ）
そうなんじゃないかと思うが、どうか。

もうこんなの議論続けたってどうしようもないんだ。
「適当にそれっぽくて攻撃性の少ない」
テキト〜な案（大賛成な奴は居なくて良い、反対が居なければ）
テキト〜にひねり出してその辺で妥協しとけば良いんじゃね？
こんなくだらねー水掛け論にいつまでも拘って、
ただでさえ少ない気力すり減らすこともねーだろうよ。

743 ：ミュー ◆Hs86mW/TI2 ：04/01/31 04:00 ID:O8Ltil+3
>>726
記憶バーン氏がジェダイ氏の内容は理解できて
私の内容を理解できないのは自然な事だと思うんです。
初期の頃から参加している人は、大筋を理解できてると思うんですよ。
途中参加の人がジェダイ氏の内容を読んでも恐らく理解できないのでは無いかと・・・

>>730-732
そうそう
進行役を担っているのがジェダイ氏なのに
理解させようとする気が見当たらないです。
簡潔に書くと「勝手に・・ry」なんだもん。

>>738
自然な事だと思います。
初めてきた人を弾き続けて来たので、敷地が高くなっちゃいました。。

744 ：ミュー ◆Hs86mW/TI2 ：04/01/31 04:02 ID:O8Ltil+3
>>728
う〜ん・・・やっぱりそうですか？
メンドウだなぁ〜〜


http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/index.html
http://piyo.kakiko.com/etc/

745 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/31 23:07 ID:jTrwvXFo
>>742さん
スレ立てました。
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/kouho/1075526414/
よろしくお願いします。

>>738さん
原因は色々あると思います。
１．同じ主張ばかり繰り返しす人、それに釣られる人（俺）
２．進行役がいない事
３．まとめる人がいない事

一番致命的なのは、２番目だと思います。

>>743 ミューさん
それは違います。
貴方が論理的な発言をなさらないからです。

＞ジェダイさん
投票システムについてはもう少し考えてみたいと思います。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 23:39 ID:jue3WdXX
マジうけるｗ
やっぱり年寄りだけじゃ決まんないね！

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:47 ID:cHmeliJH
議論の結果として決まったことについては、わかりやすく説明する
義務があります。

ただし、議論の結果について何か反論のある人は、議論の過程を
読んだ上で反論しなければならないと考えられます。

この２点を混同してはいけません。

748 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/02/01 09:15 ID:zBXHrhpw
過去、何回か行われた投票、投票告知期間の問題、
投票所にアクセス規制で書き込めない、IPを不特定多数の人間に見られたくない、には対応し、
「投票結果に同一人物と明らかに見られる者の荒らし行為」
その手の行為を極力排除する事は、今回の投票所では可能の様に思う。

今回の投票所のシステムに関しては、誰もがログ操作などの不正な管理を指摘できるようにした。
>>705-706で意見を求めた事は、意見を頂けない様なので自分で決めました。
それはhttp://www2.aqweb.net/citron/votec/をざっと読んで貰えば解る。
アクティブなこのスレでの自分の意見は>>400-402を参照して欲しい。
管理側に連絡もした、申請の際に揉めるようえあればログを管理側に差し出す用意は有る。

749 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/02/01 09:16 ID:zBXHrhpw
投票そのものに対しては、>>346の様な意見は認められない。
http://logo.s3.xrea.com/_nanasi.xhtm、こちらを見ていただければ解ると思うが、
各板、その板の特徴を現した名無しさんを決めている。決めたのは各板の住人。
そしてそれを反映したのは、運営板にいる★付きの方々だ。

「住民全員に当てはまる名無しさん」というのは有り得ないこと、なので投票で
多くの票を得た物を、この板のデフォルト名無しさんにしてはどうか、と言うのが
投票所を作った理由で有ります。十分な宣伝期間を起き、より多くの住民の意思を
反映した物を示してみてはどうかと思う。
１〜２週間の宣伝期間を設け、もう始める用意は出来ている。

ただし、早く投票をと焦る気は無い。ただ、無駄に時間を重ねている現状、
既出の意見がループしているこのスレッド、焦っては居ないがそろそろ頃合だと思うが如何ですか。
投票所、いつでもスタートオッケイでつ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 10:56 ID:WCLnOHXo
んで、なんで投票するの？

名無しを変える必要性をまだ聞いてない。
スレが立ったから変えるのか？


せめて名無しを変える理由くらい教えてくれないか？＜ジェダイ君
夜も眠れないw




751 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/02/01 11:12 ID:zBXHrhpw
>>750
投票そのものに対しては、>>346の様な意見は認められない。
http://logo.s3.xrea.com/_nanasi.xhtm、こちらを見ていただければ解ると思うが、
各板、その板の特徴を現した名無しさんを決めている。決めたのは各板の住人。
そしてそれを反映したのは、運営板にいる★付きの方々だ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 11:19 ID:WdbOmWn6
一回目、二回目の「その手の行為を極力排除」した「十分な宣伝期間を起き、より多くの住民の意思を反映した」
投票を無視して三回目の投票をする理由は？＜ジェダイ君

753 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/02/01 13:04 ID:zBXHrhpw
>>750の問いに対して>>751で答えた事について、了承頂いたと思って良いのですね。
等号記号、「＜ジェダイ君」で>>750の方と>>752の方は同一かと思われるのですが。そこで次のレス。

>>752
まず、日本語的に文法がおかしいので解りにくいのだが、

一回目、二回目の投票は、「その手の行為を極力排除」していて、
「十分な宣伝期間を起き、より多くの住民の意思を反映した」していた。
から三回目の投票を行う理由は？
（誰が見てもそのようには思えないのだが）と聞きたいのか、

一回目、二回目の投票は、「その手の行為を極力排除」していなくて、
「十分な宣伝期間を起き、より多くの住民の意思を反映した」していなかった。
だから三回目の投票を行いましょう。

と言いたいのかどちらですか？後者であれば、
貴方の意見は投票をしようと言う事になりますね。
>>750＝>>752で有るならば、

せめて名無しを変える理由を承諾し、
一回目、二回目の投票は、「その手の行為を極力排除」していなくて、
「十分な宣伝期間を起き、より多くの住民の意思を反映した」していなかった。
だから三回目の投票を行いましょう。

と言う事になりますね。


754 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/02/01 13:11 ID:zBXHrhpw
おいらの日本語もおかしいや。ご指摘いただいた通り、

投票そのものに対しては、>>346の様な意見は認められない。
http://logo.s3.xrea.com/_nanasi.xhtm、こちらを見ていただければ解ると思うが、
各板、その板の特徴を現した名無しさんを決めている。決めたのは各板の住人。
そしてそれを反映したのは、運営板にいる★付きの方々だ。 それは・・・間違いない。

名無しを変える理由は承諾いただいた、
一回目、二回目の投票は、「その手の行為を極力排除」していなくて、
「十分な宣伝期間を起き、より多くの住民の意思を反映した」していなかった。
だから三回目の投票を行いましょう。

でよろしいのですね。前発言をコピペすると、
下記、コピペ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

過去、何回か行われた投票、投票告知期間の問題、
投票所にアクセス規制で書き込めない、IPを不特定多数の人間に見られたくない、には対応し、
「投票結果に同一人物と明らかに見られる者の荒らし行為」
その手の行為を極力排除する事は、今回の投票所では可能の様に思う。

今回の投票所のシステムに関しては、誰もがログ操作などの不正な管理を指摘できるようにした。
>>705-706で意見を求めた事は、意見を頂けない様なので自分で決めました。
それはhttp://www2.aqweb.net/citron/votec/をざっと読んで貰えば解る。
アクティブなこのスレでの自分の意見は>>400-402を参照して欲しい。
管理側に連絡もした、申請の際に揉めるようえあればログを管理側に差し出す用意は有る。

投票そのものに対しては、>>346の様な意見は認められない。
http://logo.s3.xrea.com/_nanasi.xhtm、こちらを見ていただければ解ると思うが、
各板、その板の特徴を現した名無しさんを決めている。決めたのは各板の住人。
そしてそれを反映したのは、運営板にいる★付きの方々だ。

「住民全員に当てはまる名無しさん」というのは有り得ないこと、なので投票で
多くの票を得た物を、この板のデフォルト名無しさんにしてはどうか、と言うのが
投票所を作った理由で有ります。十分な宣伝期間を起き、より多くの住民の意思を
反映した物を示してみてはどうかと思う。
１〜２週間の宣伝期間を設け、もう始める用意は出来ている。

ただし、早く投票をと焦る気は無い。ただ、無駄に時間を重ねている現状、
既出の意見がループしているこのスレッド、焦っては居ないがそろそろ頃合だと思うが如何ですか。
投票所、いつでもスタートオッケイでつ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 13:53 ID:bWjoS4pe
>>754
＞一回目、二回目の投票は、「その手の行為を極力排除」していて、
＞「十分な宣伝期間を起き、より多くの住民の意思を反映した」していた

そう思ったから、投票に参加して申請したんですよ。

＞一回目、二回目の投票は、「その手の行為を極力排除」していなくて、
＞「十分な宣伝期間を起き、より多くの住民の意思を反映した」していなかった。
だから、一回目、二回目の投票は無視しましょう。

って言うんなら、同じ理由で今からやる投票の結果も誰にでも却下できますね。

それとも、俺様がやる投票は絶対的に正しいとでも？
ジェダイ ◆.XSNowJEDIさんはジャイアン掲示板の方が合ってるのでは？
２ちゃんに参加するなら、自分とは違う人間がいるし、
自分もただの利用者だってことを解ってください。

「自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。」

756 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/02/01 14:09 ID:rOPOD6Wp
>>754 ジェダイさん
>>693および>>726のそれぞれの後半部分は無視ですか？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 15:12 ID:WCLnOHXo
勝手に人違いはよしてくれ。

質問の意味も分からないのか？

名無しを変える理由を説明しろって言ってるんだよ。

スレが立ったからか？
住民の総意か？
お前の自己満足か？

どうして名無しを変えるんだ？って聞いてるだけだよ。

変えるからには理由があるんだろ？
ずっと前から聞いてるんだよw




758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 16:50 ID:PbeueSDF
>>757
なんで変えちゃダメなの？
変えたくない人は、名無しさん＠お腹いっぱい。に投票するとかじゃダメ？



759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 16:54 ID:PbeueSDF
メンサロ板住人とか言っても、オープンな掲示板でいろんな人が
出入りしてる。その時いる人たちの多数決で決めて、
また数ヶ月とかもっと時間経ったりとかして、
その時「デフォルト名無しさんを変えたい」と思う人がいたら、
自治スレとかで相談して　名無しを決めるスレッドを立てればいい。

このスレが「其の四」まで続いているのには理由があるはず。
何回か投票があって揉めたりしても、やっぱり今の名無しじゃない、
メンヘルサロン板らしい名前にしてみたい。とか、
揉めたことへの決着をつけたい、とか、
そもそも板のバナーも決まっていないんだし。


760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 17:01 ID:WCLnOHXo
んじゃ、スレ立つたびに、名無しが変わる可能性があって、

そのたびに、投票に参加しないと駄目なのかな？

別に決まった方法があるわけじゃないし、一生懸命変えても、また変えられたりするんだね

こっそりやられてある日変わってるってこともあるんだね



761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 17:10 ID:PbeueSDF
>>760
>こっそりやられてある日変わってるってこともあるんだね

こっそりって…実際システムとして名無しを変えるのは、２ｃｈ運営側ですよ。
ちゃんと充分に議論されて決められたものなのかどうか、運営側の
★つきの人たちが判断する。

だから、誰かが先走ってスレを立てて、勝手に名無しを決めて
変更して下さいって２ｃｈ運営側に言っても、まず却下されますよ。
そこらへんは前スレあたり読めばわかると思いますけど。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 17:17 ID:WCLnOHXo
でも投票すりゃいいわけでしょ？
何人いるかなんて分からないんだから。

じゃあ実質勝手にやられても文句は言えないってことだ。


763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 17:53 ID:PbeueSDF
文句を言うだけなら幾らでも言えるでしょー。
それが「名無しさん」に反映されるかどうかは、別の話。



764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 17:58 ID:RpLjwz3W
とにかく、いま投票を始めて結果が出た場合、
運営側はそれを受け入れるかって事ですね。
設置者のジェダイ氏は準備OKな訳ですし。
誰か聞いたら？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 18:04 ID:RpLjwz3W
憶測ですがスレの状況を理解して居る人は少ないと思います。
＞そろそろ頃合だと思うが如何ですか。
一体、何人がこの重要な一文に気がついて賛成、反対の意見を言うのやら・・・
不安ですね。

個人的にはOKですよ。
状況も大体理解してますし、スレは毎日見てますから。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 19:27 ID:GO8/hdVG
そろそろ具体的な日程を決めたらどうですか？
もう議論も出尽くしましたし

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 20:02 ID:ETTXJUgn
838 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/01 13:10 ID:R3Gcu9A/
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596
595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。


768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 20:07 ID:gKbgAcbI
>>749
> 「住民全員に当てはまる名無しさん」というのは有り得ないこと、なので投票で
↑
自分で「診察番号774は住民全員に当てはまる名無しさんだ」ってレスしてたね

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:05 ID:5eJouKgd
頭のおかしい人にいつまでも付き合ってないで早く始めましょうよ。

770 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/01 21:36 ID:IIQGgiXD
まず、投票システムの動作実験をしてみるのはいかがでしょうか？
投票システムの広報活動を兼ねまして…

板利用者の方々に参加を呼びかけて。
テーマは俺的イイ薬ランキングとか適当なものが良いかな。

771 ：てこ ◆OTKOTECZ5A ：04/02/01 22:00 ID:AO8qvumM
>770さん
ttp://cgi.hinakun.com/bbs/utu/index.html

投票テンプレ〜

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 23:51 ID:aHfSpzSX
>>770
賛成。実際にどんなシステムかわかってもらうには
使ってもらうのが一番

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 00:08 ID:U5pOhKlJ
>>770
賛成。

774 ：金魚 ◆etc.177b.k ：04/02/02 00:25 ID:ItauYsac
>>770
賛成。実際にどんな感じで動くのか、試してみれば不安や猜疑心が
減るかもしれないし。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 00:27 ID:vLyS8xk0
てこしね

776 ：てこ ◆OTKOTECZ5A ：04/02/02 00:33 ID:0Tgm+gCp

せやからしなへんって言ってるやろうが・・・

777 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

778 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/02/02 00:45 ID:BNIZWyPM
>>770 ほかほかご飯さん
賛成です。
俺としては以下の観点から投票してもらいたい。
・正当な投票がはねられないか？
・メールでの投票の扱い
・言葉のゆらぎの扱い

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 01:05 ID:bnK9B82n
ローカルルール一部変更の提案
現行の「現在この板の名無しさんを改定作業中です((┘￣-￣)┘ 」を改めて

２月×日に名無しさん改定の為の投票システムの実証試験として
「俺的イイ薬」の投票を行います。皆さんの参加をお待ちしてます。
リンク：投票所　投票のルール　投票作業議論スレ

このような掲示に変えましょう。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 08:02 ID:zUxiAUpk
薬はやめません？
好きな食べ物とか、挨拶とかにして欲しい

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 08:59 ID:EwSLuWQI
ローカルルール一部変更の提案（改）
現行の「現在この板の名無しさんを改定作業中です((┘￣-￣)┘ 」を改めて

２月×日に名無しさん改定の為の投票システムの実証試験として
「好きな食べ物」の投票を行います。皆さんの参加をお待ちしてます。
リンク：投票所　投票のルール　投票作業議論スレ

このような掲示に変えましょう。

782 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

783 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 18:36 ID:ItauYsac
>>783
その手のヤツってよく見かけるんだけど、どこの板のコピペですか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 19:08 ID:yCeME+b9
>>781
えー？実証試験だけでローカルルールを変えるの？コピペで十分じゃない？

もし変えるのならば

名無しさんを変える投票所が出来ました。動作テストをするので協力してください。
「名無しさん決めテスト、今回は好きな食べ物の投票です。
リンク：投票所、このスレ

こんな感じが善いのでは？余計なリンクは止めておいたほうがいいよ。このスレの>>1に他のが書いて有るからね。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 19:21 ID:3fQAIuvv
>>785
コピペで十分じゃないから、ローカルルールの部分に載せてもらってるんだろうが
あと、名無しさんを変える投票所ではなく、名無しさんを決める投票所

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 19:25 ID:ItauYsac
>>779
実証試験…今週中にできればいいねぇ。

クスリはやめときましょー。食べ物でもなんでもいいけど、
当たり障りのないモノで。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:54 ID:nuisYuEv
水曜日頃までに準備を整えて
８日から９日に投票…でどうでしょうか。

前提条件として
・投票所の仕組みを説明した文章を準備する
・投票のルールを説明した文章を準備する
・管理体制、監視体制について説明した文章を準備する
以上をHTMLにしてどこかに置く。
これぐらいの準備が必要になってくると。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:08 ID:V3+54/sN
↑どうでも良いかもだけど
ジェダイさんにやらせない方が良い、あの人がやると訳が分からなくなる。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:15 ID:yW+AmQ5c
>>789
それは同意
あいつは本物のバカだからな


791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:27 ID:heI7Yu6y
ウソつきで自己中だし

792 ：草案：04/02/03 00:48 ID:RvJYbNmk
この投票は「名無しさんを決める投票所」の実証実験と
板利用者の皆さんに投票の仕組みを体感で知ってもらうための
広報活動を兼ねて行います。

【投票権】
メンヘルサロン板の利用者すべてに投票権が認められます。
一人一票です。同一者の複数投票は無効となります。

【立候補】
投票権を有する者は候補を立てる事が出来ます。

【選挙活動】
特定候補への投票を呼びかける選挙活動は、メンヘルサロン板及び
メンタルヘルス板内に限って認められます。

【投票所・投票システム】
http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0
上記システムを利用します。

【投票管理人と投票監視委員会】
投票管理人は同一ＩＰからの複数投票のような不正が認められた場合
投票監視委員会に通知します。投票監視委員会は独自の調査権により
投票に不正が無いか調査できます。この権限に基づき、投票管理人に
必要なログの提供を求める事ができます。
投票監視委員会は投票が不正か適正か判断を行います。投票監視委員会
の決定は多数決で行われます。
投票監視委員長は投票に不正が有った場合、委員会の決定に従い
投票管理人に是正措置を命ずる事ができます。

【投票管理人と投票監視委員の義務】
投票によって知り得た、本来公然と公開するべきではない情報に関し
投票管理人と投票監視委員は守秘義務を負います。

【投票結果の公表】
投票が終了し、計算作業及び投票の適正性の確認作業は終了次第
速やかに投票結果の公表が行われます。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:50 ID:UbKC4N16
堅苦しいし、恥ずかしいよ、ジェダイ
子供がおままごとで国会ごっこやってるみたいw

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:57 ID:RvJYbNmk
>>793
つまり本質的な部分に関しては、反論は無いということだな。
堅苦しいのは、ルールなんだから。キチッと決めておかにゃならん。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:57 ID:UbKC4N16
＞投票管理人と投票監視委員

これってただの馴れ合い組織じゃんw
果たして機能してるかな？


796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:58 ID:UbKC4N16
>>794
公示するものなのに、人が見て分かりにくいというのは明らかな欠陥だ。


797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:01 ID:RvJYbNmk
>>795
投票監視委員にはお前も参加できるわけだが
馴れ合いにならないように、お前さんも監視の目を光らせたらどうだ？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:03 ID:RvJYbNmk
>>796
想定しているのは「義務教育を終えた程度」の知的理解力が有る人間。
それ以上の知的水準の人間なら読めるだろう。
申し訳ないが中学生のレベルにあわせるわけにはいかない。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:04 ID:UbKC4N16
>>797
仕組みをもうちょっと詳しく教えてください。


800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:07 ID:UbKC4N16
>>798
勝手にお前が参加者を振り分けるなよ
お前は何様のつもりだ？


801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:15 ID:UbKC4N16
＞想定しているのは「義務教育を終えた程度」の知的理解力が有る人間。


理解力の前に「知的」っているか？
言っているのはこれと同じことだw



802 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/02/03 01:50 ID:0AvZ5o70
>>792
そういう形にするなら、投票管理人と投票監視委員会のメンバーの選出規定が要るな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 02:04 ID:/rtntbHd
投票管理人はジェダイだろう。
投票監視委員会のメンバーは募集中だよな？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 02:09 ID:2m0G/pge
>>801
知的：知識・知性に関するさま。
理解：物事の道理をさとり知ること。意味をのみこむこと。物事がわかること。了解
知識・知性にかかわらず、物事がわかることは可能だから（経験論など）
ID:UbKC4N16は見事にバカを晒した。

なお、この件に関してはスレの趣旨と関係ないので続けるなら別スレで。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 03:27 ID:+XHcs4vp
>>798
それ以前の問題として
>>792は改行が出来ないのか？　って事ですよ。
変なところで行を変えてるし、変えるべき箇所で変えてない
番号の振り当てもしてないから、項目の数も分からない。

それに、あたかも>>792が正しい様な言い方だけど
よーく見れば、おかしいよ・・・コレ↓

＞＞本来公然と公開するべきではない情報
この表現って曖昧なんだよね・・・
何処までが掲示されるのか分からないんですよ。
IPまで晒されるのか、IDだけなのか？
なんか、国語が出来てない様に見えるよ
誰か、別の人が作成した方がいい。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 03:47 ID:+XHcs4vp
>>798
＞申し訳ないが中学生のレベルにあわせるわけにはいかない。

これも考えてみればおかしい！！
合わせる事が可能なら合わせるべきではないか？
理解者を減らすような真似を、何故するのか分からない。
不可能ならば仕方がないが、
可能な事を「あわせるわけにわいかない」と退けるのは理由になってない。
横暴なだけだ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 09:30 ID:UbKC4N16
>>804
分かってない奴だなw

「理解力」って普通に言えばいいところを「知的理解力」とか大仰に言う、
お前の気色悪い性格的なもんが、文章を分かりにくくしてるんだぞ？

って優しく教えてやってるんだよw

ジェダイのバカっぷりには、毎度呆れさせられるw



808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 09:33 ID:UbKC4N16
ジェダイはバカの王様だなw
誰も認めてないのに、何故か偉そうだしw

俺を理解できない奴は投票するな、か？
バカの独り善がりもたいがいにしとけw



809 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 10:53 ID:foQQfsvz
学術論文や技術論文には、専門用語や日常生活になじみのない言葉
がたくさん登場します。これを中学生にもわかるように書くと
どうなるでしょうか。論文の読者は学者や研究者、技術者です。
専門用語について噛んで含めるような説明をすれば、既知の内容を
延々と説明されるようなものです。説明文の中に結論や意見が
埋もれてしまうため、文章が正しくても、余計に難解です。

しかし、同じ論文を学会誌ではなく、新聞や雑誌で発表する場合は、
かなり噛み砕く説明する必要があります。新聞は家庭に配られ、
雑誌は書店、コンビニ、駅のスタンドで販売されます。新聞や
雑誌の記事は世間一般への発表の機会です。多くの読者に理解して
貰うためには、くどいようでも読める文章にする必要があります。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 10:58 ID:UbKC4N16
必要のない場面で、専門用語使う感じだからなあ･･･使いたい年頃なのかねえ･･･w

812 ：全身ユニクロ：04/02/03 11:21 ID:asM1cFmJ
難しくしようとしても語彙力が足りないみたいだな
わかりやすくていいと思うが これのどこが難しい？

813 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 11:40 ID:itVn5Drq
専門用語っておぃ(^^;

確かNHKで子供ニュースとか言うのをやってたけど、世間的にはあれが標準で
夕方７時のニュースは難解用語が多いので誰も見てないなんてことは無いよな…

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 11:48 ID:KJ9htv25
>>810
何か気持ちが悪いんだよな・・・本じゃないんだからさ！
変なところで改行する事もないよ。
↓これで良いだろ？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 11:49 ID:KJ9htv25
学術論文や技術論文には、
専門用語や日常生活になじみのない言葉がたくさん登場します。
これを中学生にもわかるように書くとどうなるでしょうか？
論文の読者は学者や研究者、技術者です。
専門用語について噛んで含めるような説明をすれば、
既知の内容を延々と説明されるようなものです。
説明文の中に結論や意見が埋もれてしまうため、
文章が正しくても、余計に難解です。

しかし、同じ論文を学会誌ではなく、新聞や雑誌で発表する場合は、
かなり噛み砕く説明する必要があります。
新聞は家庭に配られ、雑誌は書店、コンビニ、駅のスタンドで販売されます。
新聞や雑誌の記事は世間一般への発表の機会です。
多くの読者に理解して貰うためには、くどいようでも読める文章にする必要があります。

816 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 12:01 ID:itVn5Drq
なんか脱線気味だな。本論に戻ろう。

実証試験の件は、行うって事だな。
あとは日程だろうな。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:03 ID:KJ9htv25
ブッチャケ偏見を、長文と同じ言葉の言い回しで誤魔化してるだけ。
お前引っ込んでた方がいいわ！！　　居ない方が良い！
>>788氏提案の宣伝文を考えるのに、何時までかかってるんだよ。
むしろ、ややこしくなってるだけじゃん！！

こんな人の投票所でやるのも、正直、不安になってきた。

818 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 12:35 ID:itVn5Drq
>>788氏提案の宣伝文は今のところ>>792氏提案の草案だけです。
私はこれに偏見を発見したり、これが難解で読めないということが無いので
これで進めちゃっていいと思ったのですが、そうではないとおっしゃられる方も
おられるようなので…

ただ総会屋みたいに難癖をつけているだけなら無視してもよいでしょうが
ここに偏見があるかとか、この言い回しはこう改めるべきだとか、そのような
建設的提案があれば、それは見ないといけないでしょうね。

819 ：ちょっと遊んでみる：04/02/03 12:40 ID:KJ9htv25
(1)しかし、同じ論文を学会誌ではなく
※[同じ]はイラナイ　※論文と学会誌は同義

(2)新聞や雑誌で発表する場合は、
※[新聞や雑誌]大衆誌で良いです　※[発表][場合]イラナイ

(3)かなり噛み砕いて説明する必要があります。
※[かなり]イラナイ　※[噛み砕いて](わかりやすく)の方が分かりやすい

(4)新聞は家庭に配られ、雑誌は書店、コンビニ、駅のスタンドで販売されます。
※当たり前の事です。省略しても良いです。

(5)新聞や雑誌の記事は世間一般への発表の機会です。
※当たり前の事です。省略しても良いです。本来は(2)の前に来る文です。
　役割も(2)と重複しています。

(6)多くの読者に理解して貰うためには、くどいようでも読める文章にする必要があります。
※[くどい](意)同じ事を繰り返し言って、わずらわしく感じる
　[多くの]イラナイ

820 ：ちょっと遊んでみる：04/02/03 12:41 ID:KJ9htv25
（修正後）
しかし、論文ではなく大衆誌の場合
わかりやすく説明する必要があります。
読者に理解して貰うためには、
わずらわしく感じても、同じ事を繰り返し記載し読める文章にする必要があります。


短いなぁ〜　中身も無い　偏見も入ってる　四行目に至っては訳が分からない。
（感想）国語が出来てないな・・・

821 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 13:46 ID:itVn5Drq
>>819-820
面白い。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 14:41 ID:ANJ2ass0
と言うか、嘘つきコテハンの投票所はもう使えないだろ。
どんな結果が選ばれてもそれは嘘つきが選んだ結果だから
「嘘つきの言ってることは信じられない」で却下。
他のコテハンが見張るって言ってもそれは嘘つきの仲間ですって
言ってるのと同じ。
住民にウソをつかない投票をするってんなら、
嘘つきが参加してたら駄目だろう？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 15:52 ID:eeZ9wK/U
ホントの投票じゃない、テスト投票だけで、なんでこんなに
ぐちゃぐちゃになってるの？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 18:19 ID:XZnE7COi
a

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:43 ID:9+GJv2zF
>>823
投票所を用意したのが、
嘘をついてメンヘルサロンに関係ない名無しを
デフォルトにしようとしてるコテハンだから。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:41 ID:4uiynjnP
>>823
一言で言うと人間性の問題
自分から「他人を信用できない」なんて言う人は信頼が出来ない。
>>737これなんか恥だぜ？
今、試験的に投票するとしても↓これに投票するね！

「こんな投票所は無効」

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:44 ID:4uiynjnP
（提案）
どうやらほかほかご飯氏>>818と記憶バーン氏>>726は
内容を理解しているようなので>>792を訳して頂きたい。
これでは、一部の人間しか理解できません。

理解していると言った人が、このスレで5人居ました？
いくら何でも少数過ぎる。
法律や専門用語というよりパズルに近い

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:52 ID:UbKC4N16
親切な俺がひとつだけ提案してやろう。
定義もしないで、造語使ったら駄目w

投票管理人？投票監視委員会？これを定義してないくせに普通に使うから･･･
見たら分かるだろ？は論外w



829 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 21:28 ID:3E9A5kaV
かなーり語弊があるとおもうけど、>>792氏発言を俺なりに訳してみました。
訂正などがあればお願い。

【誰が投票出来るのか】
メンヘルサロン板の利用者は誰でも投票して良いです。
１人１票です。同じ人が２回以上投票してはいけません。
同じ人が２回以上投票すると無効になります。

【誰が候補を提案できるか】
メンヘルサロン板の利用者は誰でも自分が「こんなのがいいんじゃないか」
と思う名無しさんを候補として提案できます。
今使っている「名無しさん＠お腹いっぱい」がいい。ってのもアリです。
「投票で決めるのは良くない」ってのもアリです。

【選挙活動でやって良い事と悪い事】
投票の呼びかけをして良いのはメンヘルサロン板とメンタルヘルス板だけです。
他の板で呼びかけをしてはいけません。

830 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/02/03 21:29 ID:3E9A5kaV
【投票所・投票システム】
http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0
上に書いてあるリンク先の投票システムを使います。
仕組みは名無しをなんたらスレに書いてあるから読んでください。

【投票管理人と投票監視委員会】（注）これは議論の余地あり
投票管理人と投票監視委員会と投票監視委員会の定義を決めなきゃいかんよ。

【投票管理人と投票監視委員がやっちゃいけないこと】
投票管理人と投票監視委員は、投票の仕事で知った
他人のＩＰやどのＩＰが何に投票したとか、そういうことを
一般にバラしちゃいけません。

【投票結果の公表】
投票が終わったら、（たぶん投票を管理する人が）投票の結果を数えて
（たぶん投票監視委員になった人が）インチキが無かったか確認して
それが終わったら、出来るだけ早く、結果をみんなに知らせたり
２ちゃんねるを管理されてる人に報告したりします。

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0ch BBS 2007-01-24