この板の名無しをなんたらかんたら・其の四

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1 ： ◆etc.177b.k ：04/01/14 00:59 ID:CXZ2Kgvw: メンヘルサロン板の名無しさんを決める為のスレッドです。

基本は…
・あせらないでじっくり話し合う。
・深夜時間帯「だけ」で重要な話し合いをしない。
・基本はage進行。
・コテハンはトリップ固定汁！

この板の名無しをなんたらかんたら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057595650/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

●以外は過去ログ下記参照（by其の参716）
http://piyo.kakiko.com/etc/

メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し議論板（by記憶バーン）
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板（by記憶バーン）
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/

投票システムのテスト版
http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0
211 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 01:52 ID:eLckz46O: >>210
だから答える義務が無いって言っているんだけどなぁ。
『今の名無しがメンヘルサロンに相応しくないから』と書いた事は無い。
書いた奴が居たとしても、おいらの意見を聞いてどうしるの？
たった一人の意見を聞いてどうしるの？

っつーかさぁ、マジで固定にしない？
名無しさんで続けるには無理有るよ、貴方の意見を通すのには。
荒らしにしか見えないんだけどな。真面目に固定になってくれない？
ID:8vjlJXYjの今、トリップ付けて貴方の意見の正当性を示しておくれよ。
・・・怖い？

|　 |
|＿|
|ウ|
|＿| 　(｀Д´)
""""""""""
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 02:01 ID:8vjlJXYj: >>211
> っつーかさぁ、マジで固定にしない？
> 名無しさんで続けるには無理有るよ、貴方の意見を通すのには。
> 荒らしにしか見えないんだけどな。真面目に固定になってくれない？
> ID:8vjlJXYjの今、トリップ付けて貴方の意見の正当性を示しておくれよ。

『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』って意見が、
どうして名無しの意見だったら通らないんだ？
『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』って意見が、
どうして荒らしにしか見えないんだ？
『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』って意見が、
どうしてトリップを付けないと正当性が示せないんだ？

貴方の意見には一つも理由がない。
『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』って意見を
脳内あぼーんできるなら、ずっと脳内あぼーんしててくれ。
投票の場でも。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 03:37 ID:9MxIcuc4: >>212
議論の過程において
過去に誰かが立論・反論などして片づけた問題を蒸し返すのであれば
その立論・反論を覆すだけの反論を行って下さい。

そうでなければ、他人の発言は聞けないけど、自分の発言を大声で言いたいだけの
単なる荒らしとして議論の上では無視されて当然です。

あと、ジェダイ氏はもう少し大人の態度を示して下さい。
214 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 03:49 ID:eLckz46O: もう寝ろよ。

この数十発言を読み返してみろ。あなたが
「名無しを変えるのか変えないのか」という事でさえも議事進行を妨げている。
貴方は荒らしと自分は言った。それはこのスレ、前スレを読み続けていれば
誰しもが思うことだろう。貴方の認知の歪みを矯正する意図は自分には無い。
自分はカウンセラーでは無いし、貴方が死のうがなんの関係も持ち得ない。
この数十発言は貴方の「一方的な意見を押し付ける」レスばかりだ。

貴方が固定にしないのは解り切っている。
＞どうして名無しの意見だったら通らないんだ？
＞どうして荒らしにしか見えないんだ？
＞どうしてトリップを付けないと正当性が示せないんだ？

「名無しさん全て」に言っているのでは無い。貴方に言っている。
貴方は一貫して「一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない」と書いている。
それについては、反論が出ている。だが、貴方は歩み寄ろうとさえしない。
だから、他の名無しさんに迷惑だから、固定にしろと言っているんだがな。
215 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 03:50 ID:eLckz46O: さて、言質だな。。
＞『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』って意見を
＞脳内あぼーんできるなら、ずっと脳内あぼーんしててくれ。

「一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない」って意見は脳内アボーンしろと言われました。
お勧めに甘えて、今後議論の場では一切、
「一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない」と言う意見を排除します。

＞貴方の意見には一つも理由がない。
それは貴方が答えられないだけ。

＞投票の場でも。
投票という形を認めるのならば、もう少し建設的な意見をお願いしまつ。
まず過去ログを読み、ここまで至った経過を認識してみてください。
私は投票しますよ。私が良いと思った事にね。
216 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 03:57 ID:eLckz46O: >>213
はぃ、忠告は真摯に受け止める事にする。

言葉が通じる通常の議論状態で有れば、
ＡＡで意思を表示するような真似はしないのだがね。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 06:26 ID:2Tqeuujf: コテハンが仕切ってる時点ですべて無効と見なす！

メンヘルサロン板名無し同盟
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 08:59 ID:gVL+1clp: >>213
> 過去に誰かが立論・反論などして片づけた問題を蒸し返すのであれば
> その立論・反論を覆すだけの反論を行って下さい。

『一部の住民だけの特徴の名無しさんを候補から外す』ってルールに
その立場・反論を覆すだけの反論は出ていない。

「投票が不公平になる」？
公平な投票なんてどこにもない。
「メンヘルサロンの住民には共通点がない」？
全ての候補に共通点がないって証明してくれ。
他に反論はあるか？

「反論が出てる」と言うだけで貴方たちは反論を書かない。
「理由は無いけど俺が正しい」
「反論できないけどお前を追い出してやる」
貴方たちはそれだけだ。

メンヘルサロンのデフォルト名無しが変更できない理由は、
コテハンが、理由もなく一方的な悪意で、
『特定一部の名無しを全体の名無しにする』投票をしようとしているからだ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 14:30 ID:iVDOFl3G: 投票前に候補を絞った失敗をまた繰り返すのか。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 14:56 ID:E1iURdo9: >>219
候補を絞らなければ成功するのか？
一部の住民だけの特徴を全てのメンヘルサロン利用者に押し付ければ成功か？
それは失敗だろ。
メンヘルサロンは一部の住民だけの板じゃないからだ。

一回目の一時予選は候補を絞っていない。
「候補を絞らない」ってルールの投票はもう終わってるんだから、
候補を絞らない投票はもうやる必要はない。
候補を絞らない投票が失敗するのは、
一部の住民を全体のデフォルトにする悪意を持つ奴がいるからだ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:04 ID:iVDOFl3G: >>220
事実誤認。
候補を絞らずに投票した事なんかないよ。>>141参照
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:28 ID:E1iURdo9: >>221
どういう基準で絞ったんだ？
>>141のレスではそれがわからない。
事実誤認というなら正しい事実を示してください。
貴方一人が事実誤認だと思ってても
貴方一人で決めるんじゃないなら意味がないから。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:34 ID:rLteZN/e: >>222
とりあえず、過去ログ読みな。
http://piyo.kakiko.com/etc/1054524764.html

そして、
>　一回目の一時予選は候補を絞っていない。
事を証明してくれ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:44 ID:E1iURdo9: >>219
候補を絞らなければ成功するのか？
一部の住民だけの特徴を全てのメンヘルサロン利用者に押し付ければ成功か？
それは失敗だろ。
メンヘルサロンは一部の住民だけの板じゃないからだ。

候補を絞らない投票が失敗するのは、
一部の住民を全体のデフォルトにする悪意を持つ奴がいるからだ。
『候補を絞らない投票』にはデメリットしかない。
反対。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:47 ID:d6pQRlf7: >>220
間違ってるようだから漏れが修正してやるよ。

候補を絞れば成功するのか？
曖昧な基準で候補を絞って全てのメンヘルサロン利用者に押し付ければ成功か？
それは失敗だろ。
メンヘルサロンは一部の住民だけの板じゃないからだ。

一回目の一時予選は候補を絞った。
「候補を絞る」ってルールの投票はもう終わってるんだから、
候補を絞る投票はもうやる必要はない。
候補を絞る投票が失敗するのは、
曖昧な基準での候補を全体のデフォルトにする悪意を持つ奴がいるからだ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:57 ID:E1iURdo9: >>225
『この板にいる一部の住民の特徴を全体の特徴にしない』
選ばれた候補と反対の立場の人間が
この板の住民にいるならばその候補は住民全体を表していない。

例えば、名無しさんは休養中なら
→メンヘルサロンには休養中じゃない住民がいる
→名無しさん休養中は住民全体を表していない

この基準のどこが曖昧なんだ？
具体的にどこが曖昧か指摘してくれ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:04 ID:d6pQRlf7: >>226
記憶バーンに例を出されて候補として残すから候補からはずすに変更したじゃないか？
どこが明確なんだ？
教えてくれ。
228 ：これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E ：04/01/19 17:05 ID:IM0p+TyI: 　　 ,,,,.,,,,,
　 /,/ ﾟДﾟ)　＜あー、ちょっと邪魔しに来た。
　ﾑ |　ｖｖ|,|　　あー、お邪魔しました。
　 C|　　|
　　し^Ｊ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:07 ID:d6pQRlf7: >>226
例えば、名無しさんは休養中なら
→メンヘルサロンには雑談板だから休養中
→名無しさん休養中は住民全体を表している

漏れの結果と逆じゃないか？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:09 ID:E1iURdo9: >>226の基準に曖昧さがないのは事実をベースにしてるからだ。
いる住民をいないとは言えないし、いない住民をいるとは言えない。
一部住民の特徴は絶対にメンヘルサロン全体をカバーできない。

同じ板にいる住民を排除しないって約束は、
全体のデフォルトを決める当たり前のルールだ。
誰かに嫌がらせをするのが、
デフォルトを変更する目的じゃないからだ。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:14 ID:d6pQRlf7: >>230
事実誤認している君から事実とい言葉を聞くとは思わなかったよ。
で、その事実はいったいどうやって確かめるんだい？
曖昧な言葉も候補にあるだろうに。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:18 ID:E1iURdo9: >>227
明確に候補から外した。

>>229
雑談＝休養か？
それならそれでいい。
雑談は休養だけじゃないって意見がないなら明確に候補に入れる。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:21 ID:E1iURdo9: >>231
曖昧な言葉も候補にあるの具体例を頼む。
具体例を一つ一つ確かめる方法しか俺は考えてない。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:22 ID:d6pQRlf7: >>232
その発言が嘘だったらどうするんだよ？

何故 >>1も守らずなぜsageてるんだろう？
やましい事があるのかな？
235 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/19 17:27 ID:YtxsfYef: >>233
その前に前回投票の経緯は分かったのかい？

候補一つ一つ住民に該当してますか？
って聞くのかよ？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:27 ID:E1iURdo9: >>234
その発言ってどの発言だ？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:29 ID:YtxsfYef: >>236さん
自分はその名無しに該当しませんって発言では？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:30 ID:E1iURdo9: >>235
解らない。
知ってるなら教えてくれ。
俺だけじゃなくて全員のために。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:32 ID:v9bilDea: >>238
http://piyo.kakiko.com/etc/1054524764.html
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:35 ID:E1iURdo9: >>237
「俺は休養してないから休養中じゃない」がウソってことか？
雑談＝休養なんだから、
雑談カテゴリーの板に参加してる人は全員休養中だ。
レスで参加してるなら、その人は休養中だ。
「俺は休養してない」ってレスしてる名無しさん＠休養中だ。
名無しさん＠休養中は住民全体のデフォルトとして正しい。

無効にしたいなら「雑談は休養だけじゃない」って証明がいる。
241 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/19 17:36 ID:mpVZ3qwv: >>238さん
あまりにも候補が多すぎたため、スレの中で議論し候補を絞ったのですよ。
>>239さんが上げてるＵＲＬは安全ですからぜひ読んでくださいね。

では、さらばじゃ！
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:38 ID:EMttzeSp: >>240
休養中って言うのが、２ちゃんねるをやってるときをさすのか、生活全般の事をさすのかで
揉めた経緯も御存知ないと？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:46 ID:EMttzeSp: >>240
あぁ、どおりで。
貴方は休養中だから、曖昧な事実誤認の発言しか出来ないんだ。
納得。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:47 ID:E1iURdo9: >>242
名無しさん＠休養中
・住民は生活全般で休養してないからメンヘルサロン全体の名無しとして不適。
・雑談＝休養だから雑談カテゴリーのメンヘルサロン全体の名無しとして適当。

次元の違う意見だから、どっちが正しいかは決定できない。
つまり、『一部の特徴を表している候補を排除する』というルールでは排除できない。
候補として、明確に残す。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:49 ID:EMttzeSp: >>244
>>240とは違いますなぁ？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:52 ID:5zZ9/A/4: コロコロ変る判断が出る基準って明確なんだろうか？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:54 ID:E1iURdo9: >>245
同じだろ。
結局、『雑談＝休養』って意見を論破しないと排除できない。
個人的に『メンヘルサロン＝休養中』ってイメージは嫌だけど、
『反対の特徴をもつ名無しがいるか』で判断するなら排除できない。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:57 ID:cGBfalMA: >>247
で、その議論を一つ一つの候補でやって結論を出すというわけ？
どのような基準で結論と位置付けるの？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:00 ID:E1iURdo9: >>246
それじゃ他に方法があるのか？
一部の板住民を全体のデフォルトにしない方法。
批判するなら、もっといいアイデアを出せよ。
少なくとも、このルールなら極端に偏り過ぎてる候補は排除できるし、
嫌な名無しを多数に押し付けられるより我慢できる。
押し付けられたのは全員の共通点なんだから。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:01 ID:yXiOPFB5: >>248
そこは、E1iURdo9の悪意で判断するんだよ。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:02 ID:gaXwHBx4: 名無しさんは仕事中
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:04 ID:7JuXBhQ7: >>249
各候補に対する議論はする。
候補の排除は行わない。
投票時に議論を見てもらい各自で判断してもらう。

貴方は人を信用してないのですね。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:05 ID:NdQupwNv: >>251さん
乙かれー。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:05 ID:E1iURdo9: >>240
投票の上から削っていく。
期間を決めて、さっきの名無しさん＠休養中みたいに、
ループを止める意見が出るまで叩く。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:08 ID:XBknNXm0: >>254
あれ？
投票前に候補を絞るんじゃなかったの？

自己レスだし。

叩くって、まったく人を信用してないですね。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:10 ID:PXv01btP: 名無しさんは休養中　　　　　名無しさんは仕事中
マターリ名無しさん　　　　　殺伐名無しさん
翼の折れた名無しさん　　　　はばたく名無しさん
名無しさん＠またーり中　　　名無しさん＠しょぼーん中
名無しさんのこころ　　　　　抜け殻の名無しさん
診察番号774さん　　　　　　？？？
名無しでいてもいいですか　　名無しの罪
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:10 ID:KXABQ42P: >>254
＞ループを止める意見が出るまで叩く。
永久に決めない事が目的だったのか。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:11 ID:E1iURdo9: 不特定多数の人間をどうやって信じるんだ？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:13 ID:HvI82PFc: >>258
貴方の心に在る悪意を捨て去りなさい。
右の頬を叩かれれば左の頬を差し出しなさい。
アーメン
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:14 ID:E1iURdo9: >>255
そんなにたくさん出るなら、投票前に候補を絞るのは無理。

>>257
期間を決めて議論するしかないな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:14 ID:2PZdKxA1: >>258
じゃぁ、投票も信じないって事で。ＯＫ？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:17 ID:em3PFzKW: >>260
やっと、現実が見えてきたのかな？
後は、投票後の事だな。
君のような輩が今までの投票を台無しにしたんだから。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:19 ID:FP1aSQJt: >>262
いや、本人かもしれないぞ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:21 ID:E1iURdo9: >>262
どういうやり方で台無しにしたんだ？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:23 ID:jo5WA9Gd: >>264
＿|￣|○
俺は休養中じゃない！ってね。
過去ログ読めよ。
まったく。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:28 ID:W1O21ToX: ほらよ！
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/kako/1061307187/1
より一部抜粋。

【今までのあらすじ】
・6月に名無しを決めようスレが立ち、fusiana投票による一次投票、決選投票をくぐり抜け、
「名無しさんは休養中」が一位に選ばれた。しかし、投票結果が出た後から「俺は休養なんか
してませんが」を皮切りに批判レスがつきはじめる。
・投票結果が出たのだからひとまずそれで申請すべきとの賛成派と、投票自体を無効とする、
または「名無しさんは休養中」に反対する反対派の議論が始まる。
・話し合いは平行線で収拾つかず、いつのまにやら本スレに報告なしに無断で申請にいく者があわられる。そのうちに、電波2ｃｈの追調査投票など第二第三の投票所が次々と立てられ、出直し
再申請を行うも直後に後でできた投票所のリンクを貼り、fusiana結果による申請は無効と申請
スレで議論になってしまう始末（申請スレでは議論は禁止）。
・結局、板として意見がまとまってないところからか運用板からは「様子見」の返事がくる。
・その他、他スレの住人がひやかしで項目を増やしたと思われる電波2ｃｈの投票結果をことさら
に採り上げたり、重複スレを立てる者が出たりとで事態は混乱を極めた。
・スレはパート２に移ったが、今までの流れを知らない住人が電波2ｃｈの投票結果を鵜呑みに
「まだ決まってないの？七輪でいいよ」のレスをつける。「様子見」となった申請をどうする
かの話し合いも、双方煽り合いの繰り返しでまとまった結論が出せない。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:32 ID:E1iURdo9: >>265-266
初めから『一部住民の特徴を表す名無しを全体に押し付ける』を
目的の投票なら、それで台無しにされて当たり前だと思う。
住民全部が使う名無しなら住民全体の共通点を見つけなきゃ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:34 ID:+28qo49M: >>267
＿|￣|○
候補を絞る時に色々議論したんだよ！
ちゃんと過去ログ読んだのか？

この、決めつけ野郎が！
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:36 ID:Qpel0Y0G: >>267
今日の宿題は過去ログを読むことです。
それをしないと君は議論に参加する資格在りません。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:39 ID:YTB7OymL: 先生！ｱﾌｫは放置でしょうか？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:40 ID:gr68OgOG: >>270
E1iURdo9は放置した方が良さそうよ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:43 ID:DDJ69Rso: では、以下E1iURdo9は放置でお願いします。（過去ログ読むまで）
273 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 18:43 ID:eLckz46O: 【初心者】　　　　　　　　【０：００～８：００の戦い】
2級→5分　　　　　　闇２級・・１０分
1級→10分　　　　　　　　闇１級・・・２０分
【中級者】　　　　　　闇初段・・・３０分
初段→15分　　　　　闇２段・・・１時間
2段→20分　　　　　　　　闇３段・・・２時間
3段→30分　　　　　　　　闇４段・・・３時間
4段→40分　　　　　　　　闇師範代・・４時間
5段→50分　　　　　　　　闇師匠・・・５時間
【上級者】　　　　　　闇神様・・・８時間
6段→1時間
7段→2時間
8段→3時間
【達人】
師範代→6時間
師匠→12時間
神様→丸3日放置

★ｱﾌｫの書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:43 ID:6CYgeKZ2: なんか急に人が増えましたネ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:44 ID:E1iURdo9: 一回目の投票が失敗した理由は、
一部住民の特徴を全体に押し付けるための投票だったから。
だから「選ばれた候補と違う住民が存在する」という理由で無効にされた。

その住民の意見を採用して、、
『一部住民の特徴を全体に押し付けない』投票をする。

>>268
どんな議論をしたって一部住民の特徴を全体に押し付けるための投票を
採用したんなら、無効にされても仕方がない。
>>266しか読んでないけど、fusiana投票とかむちゃくちゃだな・・・。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:47 ID:DDJ69Rso: >>272
了解放置します。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:50 ID:QhXT+9Yc: 先生！ｱﾌｫは過去ログ見なくてもどんな議論したか分かるそうです！
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:51 ID:E1iURdo9: >>275以外に失敗した理由はあるか？
一部の人間が一部の特徴だけを表す名無しを、他の全部に押し付ける。
誰だって嫌がるだろ・・・。

>>272
今度は過去ログ読んだ人間だけで決めるつもりか？
過去ログに必要な情報があるなら、コピペして誰にでも見えるようにすればいい。
なんでそんなに閉鎖的なんだよ。
名無しのデフォルトは全体が利用するものなのに。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:52 ID:MGpfzMgo: >>277
かわいそうに幻覚が見えてるのね。
そっとしておいてあげなさい。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:54 ID:MGpfzMgo: 先生！ｱﾌｫは過去ログのＵＲＬが >>1にあることを知りません！
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:55 ID:wHeg7aZ0: >>280
きっと、自分に都合の良い物しかみないのよ。
そっとしておやりなさい。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:02 ID:okDHsns2: 先生！ジェダイ君は過去ログ全て読んでないようですが放置ですよね。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:03 ID:Aagw7Qva: >>282
ｱﾌｫじゃないからちゃんと相手してあげるのよ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:05 ID:6CYgeKZ2: >>276
変え忘れてるよ、ID。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:05 ID:tyy11tjK: >>284
サンキュ！　＞漏れ
286 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/19 22:35 ID:WwgAbzcV: 候補はどんなに多くても良いのでは無いかな。
敢えて絞る必要も無かろうと思われる。

ただし票が割れて、とても多数の支持を得られないような候補が
当選しないように、有効投票の過半数を得られた候補がなければ
上位２候補で決選投票を行う。としておくと良いかと。
287 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 22:56 ID:eLckz46O: ttp://logo.s3.xrea.com/_nanasi.xhtm

各板、名無しさん一覧だそうだ。参考までに。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:23 ID:LYCABapz: >>286
賛成だけど、それを上位３候補にしたら一回目の投票と同じだな。
289 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/20 01:23 ID:vanOQI9/: いい加減、決めようよ( ´ー｀)y-~~。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:08 ID:VwnueZR8: >>289さん
そうしたいけどねー。
まだ決め方に持ってる人がいるから。
焦らない方が良いかと。
宿題やってくるかなぁ？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:09 ID:VwnueZR8: >>290
決め方に不満持ってるだ。スマソ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 03:56 ID:SHyxm+2H: キチガイのリハビリ用の素材なんだから名無しは一生決まらないのよ
この水掛け論大会を半年に一回ずつ開くのがメンサロの仕来りです
293 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/20 04:09 ID:vanOQI9/: 各板の名無しさん、読んでみると楽しそうなんだよな。
メンヘルサロン板…だから決まらない。とは言いたくないが、
情けなく思うのは事実だわな。

彼の言いたい事も解らないでも無い。
が、彼の、もしくは彼らの意見を認めては決まることは無いだろう。その理由は >>43-45。
過去ログを読む、読まないは関係ない。読んでも彼の意見は変わらない。
何故か、それはこのスレの状態が示している。其の四ですら決まらない現状だ。

だから候補を絞らず多数決で決定をとする、投票スタイルを取り、
それをもってデフォルトの名無しさんとしたいのが自分の意見だ。
しつこい様だが、自分の名無しさんへの意見は >>43-45。
投票スタイルに関しては >>78-79。

そして結果はあくまでも結果として見る。決選投票はより混乱を来たす事になるだろう。
荒れる事も有るだろう、だが結果を決めるのはあくまでも数だ。
板のデフォルトの名無しさん、それを決めるのは多くの名無しさんなのだから。
名無しさんの意見を聞こうと言うのが自分の意見。
多くの名無しさんの意見を得ることが出来れば、
それを板の方向性として見ても良いと思う。
こんな閉鎖した所、個人の思惑での議論に意味は無いだろう。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 04:13 ID:EzUz9ll3: みなさん、熱く議論中のところ…ごめんなさい。
名前決めるのって、こんなに殺伐とするものなんですか！？
もっとﾏﾀｰﾘ想像してたので…(´･ω･｀)

私は「診察番号774さん」がすごく気に入ってて
すでに自分のメールボックスのフォルダ名に使っちゃってます。

空気読んでないカキコ、ほんとすみませんですた。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 04:26 ID:BD6w7c3B: 決まらないのはメンヘルサロンだから
脳の病気の人達が多いから
決めても気違いが暴れてループするだけだから
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 05:27 ID:QD2f9cF6: >>286 >>288
上位候補に『一部の特徴を表す候補』が入っていたら一回目と同じ。
例えば『基地外名無しさん』が決戦で選ばれても、
「俺は基地外じゃないから」って住民は排除できないから無効投票。
２ちゃんねるは、ルールを守る誰かを排除する掲示板じゃない。

住民の誰も排除しないために、最大公約数の名無しを選ぶ。
例えば『メンヘルサロンの名無しさん』が決戦で選ばれたなら、
「俺はメンヘルサロンの名無しさんじゃないから」って反対する住民は
一人もいない。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 05:55 ID:QD2f9cF6: >>293
> 荒れる事も有るだろう、だが結果を決めるのはあくまでも数だ。

名無しをグループに分けて、一番数の多いグループが、
自分たちのグループの名前を他のグループに押し付ける。

一回目の投票は、そのやり方だったから決まらなかった。>>154 >>266
名無しは一人一人が、自分がどんな名無しなのかを決める権利がある。
他人の名前はいらない。

誰も他人に名前を押し付けられない決め方がある。
それは、板に住む名無し全員の共通項を探すやり方だ。
298 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/20 08:59 ID:jGE7l6sm: 投票という行為は多数の信を問うために行うのだから
決選投票は行われるべきである。「これが（相対多数
ではなく）絶対多数の支持を得た候補です」という物を
決めるべきだ。

最後に。投票は公正に行い、混乱させてはならない。
299 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/20 09:06 ID:jGE7l6sm: >>293 ジェダイ氏
結果を決めるのはあくまでも数だ。という意見には概ね同意します。
ですが、決選投票は荒れる原因だとか混乱の原因的な見解には
異議があります。
これまでの投票が「荒れた」「うまくいかなかった」理由は
このスレの過去ログで数名の方が指摘されている通り
別の所に原因があります。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:34 ID:sujQDCU5: ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз
301 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/20 11:28 ID:vanOQI9/: >>294
ん、大丈夫。一人の意見を言えないような雰囲気が悪い。あなたの意見は大事なものですよ。

>>298-299 ほかほかご飯さん
例えば、名前を絞らずに投票→上位五個を「認定されたメンヘルサロン候補者」のようにする。
ようは選挙に立候補出来るモノを最初に投票しましょうか、って事。
その手順を踏めば、個人的な意見で決めあぐねていた票が、
絞られた候補から選択することにより、絶対的に支持される票と見る事が出来る
…って事ですかね。なるほど、理解しました。

荒れた原因は、２ちゃんの特性を理解していない投票方法であった過去の例に有ると思う。
fusianasan然り、セキュリティに不備があった投票所然り、急に候補を絞り投票所を作ったり・・・でしょうか。
他の板はそれで決まっていたカモねー、なんて思ったりするのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!かなぁ。
302 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/20 11:29 ID:vanOQI9/: 投票に関して。
最初の投票は、宣伝期間をキチンとおき、候補を絞らずにvote板にて。理由は >>79。
ただし今まで出た意見「過去の投票例、投票数、この名無しさんにはこういう意見が出ています」
的なガイドをリンクとして提示すれば、投票の参考にもなると思う。
候補に意見を付けたがる人は多そうだしね（ｗ。
一部の名無しを～～～、と言っている人の意も多少は汲めるだろう。

そして結果から候補を絞り直ぐに決選投票。それで採択とする。そんな感じでしょうか。
形が決まってから一週間程度の宣伝期間をおけば良いでしょう。
そして、土日月、で一回目の投票。集計後、これまた土日月の決選投票。そんな感じかな。
キチンと多数決する、それがキーワードっすかね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 14:43 ID:PeykbSTw: >>294
貴方は診察番号774さんがすごく気に入ってる。
他の誰かはうんこを食べる774さんがすごく気に入ってる。

どっちの数が多いのか調べたら、
うんこを食べる774さんが多かった。
うんこを食べる774さんの方が多いから、
>>294さんはうんこを食べる名無しさんを
自分のメールボックスのフォルダ名に使わないといけない。

ジェダイ ◆.XSNowJEDIが言ってるのはこういうこと。
だけど、メンヘルサロンはうんこを食べる774さんだけの掲示板じゃない。
２ちゃんねるはルールを守るなら誰でも参加できる掲示板だから。
どれだけうんこを食べる774さんの数が多くても、
２ちゃんねるでは他人に名前をおしつけられる必要はない。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 15:06 ID:PeykbSTw: >>301
> 荒れた原因は、２ちゃんの特性を理解していない投票方法であった過去の例に有ると思う。
> fusianasan然り、セキュリティに不備があった投票所然り、急に候補を絞り投票所を作ったり・・・でしょうか。
> 他の板はそれで決まっていたカモねー、なんて思ったりするのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!かなぁ。

あなたは、
> しかし、投票結果が出た後から「俺は休養なんかしてませんが」を皮切りに批判レスがつきはじめる。
↑この部分を読んでない。
今日の宿題は過去ログを読むことです。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 15:27 ID:uRsUk4Ts: 気に入らなかったら運営に直訴したらいい。
それで保留。

だから焦るな。
どーせ決まらないからw
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 17:28 ID:gthLy6rV: 何を直訴するんだ？

「投票のやり方が気に入らない」
住民全員が気に入る投票のやり方なんてない。
「投票期間が気に入らない」
住民全体が気に入る期間なんてない。
「宣伝が気に入らない」
住民全体が気に入る宣伝なんてない。

「俺と名無しに共通点がない」
住民全体に共通点がある名無しを決めることはできる。

同じメンヘルサロンの住人なのに、
自分と全く共通点がない名前を使わなくちゃいけない人がいるのは
可哀想だろ。
できることをやらなかったら、やらなかったって直訴が出る。
できないことができないって理由で、
誰かが直訴を出すことは出来ないと思う。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:10 ID:0ZFT7hlY: そんなに真剣に考えなくても
よっぽどな名前（基地外、うんこ等）じゃない限り
何でもいいと思うけど。住人もさして興味無いと思われ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:59 ID:5TJsSyom: 586 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 03:01 ID:L2HOltrT
385が爆破予告です

【政治】共産党大会開始、天皇制・自衛隊を容認＝「革命」色薄め、４３年ぶり綱領全面改定へ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074301871/385-387
591 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 09:41 ID:hxW7DjEw
ごるごるもあ、削除要請板でもやってるわ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1053140701/10
10 ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 04/01/20 07:54 HOST:p2246-ipad56osakakita.osaka.ocn.ne.jp
592 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 10:14 ID:b8i1RuRA
>>591
ここでもまたごるごるもあだよ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072257047/70
いい加減お灸据えてやってくんねーかな。正真正銘の基地外だよこりゃ。

593 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 10:52 ID:4ys+blav
こちらにも張ってるよ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1074005983/l50

これ悪質だから警察に通報しました。
598 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/20 19:45 ID:rk1YT3YR
運輸交通板でもごるごるもあが悪行を働いております

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1060875351/216
309 ：名無しさん＠心の病：04/01/20 23:37 ID:zy6bqzHS: やらないか
310 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/20 23:50 ID:wMqL2HjT: １回目の投票では候補を絞らない事はほぼ決まりかけてるのかな？

私の掲示板を利用するならば、

名無しを選ぶのにどんな考えがあるかは
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し議論板の
どんな名無しがふさわしいか
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/nanashi/1073964335/
スレに投稿していただきテンプレからリンクを貼っていただいたら良いでしょう。

各名無し候補そしてそれに関する意見は
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/
に、投稿していただき（過去ログにして？）テンプレからリンクを貼っていただいたら良いでしょう。
現在以下の候補のスレが立っています。

774ｷﾆｼﾅｲ
こんにちはななしさん朝日が眩しいななしさん
めるへんななしさん
涙のななしさん
ほっこりななしさん
考えるななしさん
ゆっくりななしさん
生きてるななしさん
名無しさんのこころ
みんな大事な名無しさん
翼の折れた名無しさん
私自身にも誰だかわからない私
世界は輪郭を失い、ぼくらは名前をなくしたんだ
名乗るほどの者ではないッスよ！
名無しさん＠メンタルヘルス
やさしい名無しさん
名無しさん＠新世界にむけて
優しい名無しさん
マタ～リ名無しさん
マターリ名無しさん
診察番号774さん

また、私の掲示板でＩＰが抜かれる心配をされてる方は
串さしてご使用下さって結構です。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:52 ID:nTAkjwzT: 必死に直訴するなり、なんなり、勝手にすれば良い。
投票は投票で着々と進む。

犬が吠えても投票に差し支えは全く無い。

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0ch BBS 2007-01-24