この板の名無しをなんたらかんたら・其の四

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1 ： ◆etc.177b.k ：04/01/14 00:59 ID:CXZ2Kgvw: メンヘルサロン板の名無しさんを決める為のスレッドです。

基本は…
・あせらないでじっくり話し合う。
・深夜時間帯「だけ」で重要な話し合いをしない。
・基本はage進行。
・コテハンはトリップ固定汁！

この板の名無しをなんたらかんたら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057595650/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

●以外は過去ログ下記参照（by其の参716）
http://piyo.kakiko.com/etc/

メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し議論板（by記憶バーン）
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板（by記憶バーン）
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/

投票システムのテスト版
http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:03 ID:baDtDDiJ: >>147
どういうルールで選択したんだ？

『候補を絞らない投票をしよう。
一回目の投票はこういうルールで候補を絞っていた
二回目の投票はこういうルールで候補を絞っていた』

俺の記憶では、一回目の一段階目では候補を絞ってなかったような・・・。
名無しを決める投票は今まで三回あったのでは？
二回目は一回目の上位候補から選んだんだったと思う。

「私自身にも誰だか分からない私」
・反対の立場の名無しなんているかどうか解らないから却下しない。
・自分が誰だか分からなくなってる人のみを対象にしてるから却下。
反対の立場の名無しさんがいることが解ったから、却下しないって意見は無効。
意見は分かれたけど、ちゃんと排除するかしないかは決定できる。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:11 ID:baDtDDiJ: >>148
＞公平な投票システムなんか絶対に存在しない
例えば、期間の決定だけでも不公平。
一月に参加してる住民だけの投票なら二月に参加してる住民にとって不公平。
貴方が『公平な投票が存在する』と言うなら、全員にとって公平な投票の例を出さなければいけない。

一部住民の定義は、反対の特徴を持つ誰かがこの板にいる候補。
不公平の定義は、公平じゃないってこと。
公平の定義を説明するのは、公平を言ってる貴方の仕事。
152 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/18 20:11 ID:obvfS9dt: >>150
せっかく過去ログを保管してくれている人が居るのだから、
過去の事に関する話しは控えてほしいのだが。
読んでいるのであれば、また違った書き込み方になるだろうと思うのだが。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:18 ID:baDtDDiJ: >>152
『過去に同じ投票をしたことがある』の反論で『過去に同じ投票をしたことがない』
そのためには、どこが違うのかを明らかにしなくちゃいけない。
154 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 20:18 ID:vC7zo80C: >>150さん
> 俺の記憶では、一回目の一段階目では候補を絞ってなかったような・・・。
知ったかぶりをするのは辞めてください。
知らないなら知らないときちんと言ってください。

過去ログより
【fusiana投票から様子見の返答までの経緯：詳細】

6/2　メンヘルサロン板ができてまもなく名無しデフォルトを決めようというスレができる。
　・　多数の名無し候補があがったためスレ内で、複数の支持のあったものをピックアップし、
　　　多重票抑制の為fusiana投票で決めることに。
6/12～14　一次投票（投票期間三日間）

＊一次予選投票を開始してから、投票所に入れないとの報告レスが散見される。
＊fusianaに抵抗を感じ投票を委任するレスがつく。
＊これらについて投票所管理者saz◆氏はsaz氏にメールで投票するか本スレに
　書く方法を提示する。

6/15　一次投票(投票期間３日総投票数65票)で上位３つの候補に絞り込まれる。

6/27～29　一次予選で上位だった以下の三つで決選投票
　　　・マターリ名無しさん（マタ～リ名無しさん）
　　　・診察番号774さん
　　　・名無しさんは休養中
6/30　結果、総得票数47票中「名無しさんは休養中」が21票で１位に。
　　　　批判レスがつき、話し合いが始まる。
7/2　　議論中にかかわらず運用板に本スレに未報告で申請が出される。申請取り消す。
7/4　　事後報告で電波2ｃｈの追調査投票所が立つ。
7/7　　出直し申請を行うが直後に追調査投票のリンクが貼られ、運用板で申請賛成派と無効
　　　　派で議論が起こる。運営側より「自板でやって下さい」と注意を受ける。
7/8　　スレがパート2に移る。
7/9　　再申請。申請スレで再び揉める。
7/11　ボヤッキー★氏より「様子見」の返事。

> 「私自身にも誰だか分からない私」
> 反対の立場の名無しさんがいることが解ったから、却下しないって意見は無効。
> 意見は分かれたけど、ちゃんと排除するかしないかは決定できる。

反対の立場の名無しさんをちゃんと調べられるのかい？
そして、ちゃんと候補が残るのかい？
155 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/18 20:21 ID:obvfS9dt: >>151
＞期間の決定だけでも不公平
あなたは「俺は引き篭もっていて社会の事は知らなかった、消費税なんて払わない！」
って言う意見を認めるのか？

＞不公平の定義は、公平じゃないってこと。
反語を聞いているのでは無い。
貴方が思う不公平感を定義として示して欲しいと言っている。
人の意見を取り上げ、反対だから「不公平」と書く。
不公平と言いたいのは解った、だったら何故不公平と感じるかを書いて欲しい。
言葉に逃げるな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:31 ID:baDtDDiJ: >>154
知らなかった。
『候補を絞らない投票はやったことがない』。
俺はもう、それに反論はないよ。

> > 「私自身にも誰だか分からない私」
> 反対の立場の名無しさんをちゃんと調べられるのかい？
> そして、ちゃんと候補が残るのかい？
調べられるし、候補は残るってのが俺の意見だ。
反論するなら、調べられない候補を一つ出せばいい。
157 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/18 20:35 ID:obvfS9dt: >>153
読んだか読んでいないかを聞いているのだが。

それと「２ちゃん以外のアドレスは怖い」って人の意見へ
正直に答えるのも半ば荒らし行為のように思えるぞい。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:36 ID:baDtDDiJ: >>155
> あなたは「俺は引き篭もっていて社会の事は知らなかった、消費税なんて払わない！」
> って言う意見を認めるのか？
認めない。
不公平な投票で決めるのがルールだからだ。

> 貴方が思う不公平感を定義として示して欲しいと言っている。
> 人の意見を取り上げ、反対だから「不公平」と書く。
> 不公平と言いたいのは解った、だったら何故不公平と感じるかを書いて欲しい。
一部の住民だけで決めるのが不公平。
一部の住民だけで決めないのが公平。
そして、公平な投票なんてない。
投票に参加してるのは、投票に参加している一部の住民だけだから。
公平な投票をしようって言ってるのは貴方だ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:41 ID:baDtDDiJ: >>157
読んでない。
このスレに張ったらこのスレを見る人全員に解る。
読んでない人にも解る。
そして、読んでない人もメンヘルサロンの住民だ。
過去ログを読んでる一部の住民だけで決めるのは、読んでない人に不公平。
最初からそうすればいいのにって思う。
160 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 20:43 ID:vC7zo80C: >>156さん
じゃあ、残る候補を出してみたらどうだい？
つーか、少しはまじめに過去の事も学習しようね稚拙さが発言ににじみ出てるよ。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:45 ID:baDtDDiJ: >>168
名無しさん＠メンヘルサロンは？
この板には『名無しさん＠メンヘルサロンじゃない』なんて人はいない。
てこ＠メンヘルサロンを思い出して鬱になる人はいるけど。
162 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/18 20:47 ID:obvfS9dt: 　　||　|＼,　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|:::::::::::::::|
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　　　　　　　　 ∪　Ｕ（＿（＿（_＿）＿）＿）＿）Ｕ ___）　:::::::::|

　　　　　　ただいまより、財前教授の総回診が始まります
　　　　　　　　公平に１０００万円づつ用意しなさい
163 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 20:49 ID:vC7zo80C: >>161さん
メンヘルサロンだけの住人じゃない！
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:49 ID:baDtDDiJ: >>160
前スレに出てた『生きてる名無しさん』は？
この板に生きてない人なんていない。
165 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 20:51 ID:vC7zo80C: >>164さん
死んでるも同然ですが何か？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:54 ID:baDtDDiJ: >>163
つまり、メンヘルサロンの住人だろ。
貴方は他の板の住民だし、『名無しさん＠メンヘルサロン』でもある。
メンヘルサロンにいる全住民に共通する名無しだろ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:55 ID:baDtDDiJ: >>165
死んでるも同然、つまり、まだ生きてるってことだろ。
だったら、貴方は生きてる名無しさんだ。
168 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 20:55 ID:vC7zo80C: >>166
違う！
名無しさん＠２ちゃんねるであって名無しさん＠メンヘルサロンではない！
169 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 20:57 ID:vC7zo80C: >>167さん
社会的に死んでますが何か？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:02 ID:baDtDDiJ: >>168
名無しさん＠メンヘルサロンではない貴方が、
どうしてメンヘルサロンのデフォルト名無しを決める投票に参加するんだ？
貴方には参加する理由がない。
171 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 21:03 ID:vC7zo80C: >>170さん
２ちゃんねる住人であるのでメンタルサロンにも行く。
172 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 21:04 ID:vC7zo80C: >>171
メンヘルサロンだ。ｗ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:04 ID:baDtDDiJ: >>169
社会的に死んでるけど、生物的に生きてるだろ。
貴方は生物的に生きてる名無しさんだ。
174 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 21:06 ID:vC7zo80C: >>173さん
「生きてる名無しさん」に生物的になんて形容はないぞ。
それに、社会的に生きてなくて何の意味があるんだ？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:07 ID:baDtDDiJ: >>171
名無しさん＠メンヘルサロンは名無しさん＠２ちゃんねるの貴方を排除していない。
メンヘルサロンは２ちゃんねるの板の一つだから。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:09 ID:baDtDDiJ: >>174
生きてる名無しさんには社会的になんて形容はない。
最大公約数だろ。
177 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 21:10 ID:vC7zo80C: >>175さん
しかし、私は２ちゃんねるの住人の意識はあるがメンヘルサロンの住人の意識はない。
が、発言はする。

つーように、ループするのが分かりましたか？
良い子はそろそろ寝る時間ですよ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:12 ID:baDtDDiJ: >>177
メンヘルサロンの住人の意識がない貴方にはメンヘルサロンの名無しを決める投票に参加する資格はない。
>>170でループは止まってる。
179 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 21:14 ID:vC7zo80C: >>178さん
資格って誰が判定するんですか？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:16 ID:baDtDDiJ: しかも >>177は『排除されてる』って意見じゃないだろ。
181 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 21:21 ID:vC7zo80C: >>180さん
じゃあ、言い換えよう。
メンヘルサロン「だけ」の住人じゃない！

で、残った候補が嫌な人間はどうするんだ？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:30 ID:baDtDDiJ: >>181
名無しさん＠メンヘルサロンは「メンヘルサロン「だけ」の住人じゃない人を排除してない」
名無しさん＠メンヘルサロンは共通項で最大公約数だから。

> で、残った候補が嫌な人間はどうするんだ？
俺が提案してるのは『一部の特徴だけの名無しを排除する』だけだから、
別の人に聞いてくれ。
183 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 21:36 ID:vC7zo80C: >>182さん
違う！
名無しさん＠メンヘルサロンは、メンヘルサロンの住人を現してる。
俺は違う！

つーか、ガキの相手は疲れた。
やすも。ﾉｼ
184 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 21:43 ID:vC7zo80C: >>182さん
つーか、全体を考えないで、
> 別の人に聞いてくれ。
とは、無責任ですね。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:44 ID:baDtDDiJ: >>183
書き込みをしてるなら、貴方はメンヘルサロンの住人だろ。
貴方は「メンヘルサロンの住人じゃない」ってレスしてるメンヘルサロンの住人だ。

ところで、『生きてる名無しさん』は共通の候補としてＯＫなのか？
『名無しさん＠２ちゃんねる』もメンヘルサロンにいる住人の共通項だと思う。
『名無しさん』ってのもメンヘルサロンにいる名無しさんの共通項だ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:47 ID:baDtDDiJ: >>184
俺には、全体を満足させるアイデアなんかないから。
貴方にはあるのか？
187 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 22:00 ID:vC7zo80C: >>186さん
・名無し議論について宣伝する。（そこで決定方法を決める。）
・各名無し候補についてそれぞれ議論。（投票のみの人にも分かるようにする。）
・投票の宣伝はきちんとやる。
・投票方法はテストを行う。（但し､投票で決定するとは決まってない。）
・１回は投票項目を束縛しない。（投票無効も可）
・結果には文句は言わない。

以上
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:09 ID:baDtDDiJ: >>187
それに『一部の住民だけの特徴の名無しさんを候補から外す』ってルールを付け加える。
貴方の反論は『住民全部の特徴を表す名無しさんはいない』
だから、一部の住民の特徴じゃない名無しさんの例をいくつか出した。
貴方が全部に反論しないと、『住民全部に共通する名無しさん候補がある』って結論になる。
189 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/18 22:14 ID:vC7zo80C: >>188さん
それは、俺は２番目に含めてるんだよ。
後は住民の判断しだい。
言いたい事は色々ちりばめてるので今日はこれにて。ﾉｼ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:22 ID:baDtDDiJ: >>189
『住民の好き嫌いで名無しのデフォルトを決める』投票と
『住民の共通項で名無しのデフォルトを決める』投票は
全く別の投票だろ。
住民の共通項じゃない候補は、却下するべき。
デフォルトの名無しは全部の住民が利用するものだから。
191 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/18 23:02 ID:obvfS9dt: >>190
貴方は自分に都合の悪い問いには答えていない。
いいかげんにしてくんないかなぁ。

『一部の住民だけの特徴の名無しさんを候補から外す』と
書き続けるのであれば、固定ハンドルにしない？
邪魔なんだよね、固定にしてくれたら透明あぼーんに出来るんだが。

ってか、記憶バーンがメールアドレス提示しているんだから、
気が済むまでメール交換でも付き合って貰え。邪魔だ。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:33 ID:baDtDDiJ: >>191
俺はあなたが邪魔なんだけどな。
一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしようとしてるから。

自分に都合の悪い問いって何だ？
どうして自分にしか解らないレスをするのか不思議に思う。
193 ： ◆etc.177b.k ：04/01/18 23:41 ID:PZJeqG85: うーん、長くなるし、転記するのは止めといた方がいいのかなと思ったのだけど(；´-`)
２ちゃん以外のリンクを踏むのが怖いというのなら、こっちにコピペしますね。

１回目の投票（１次予選）　http://piyo.kakiko.com/etc/1st.html
>>141

上記予選を受けての、決選投票　http://piyo.kakiko.com/etc/2nd.html

===この板の名無しさんを決めよう【決選投票】 ======

日時：６／２７（金）夜０時～２９（日）夜１１時５９分
投票所はこちら　
　　　http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/

マターリ名無しさん（マタ～リ名無しさん）
診察番号774さん
名無しさんは休養中

の３つの中から１つ選んで投票して下さい。
投票スレの１をよく読んで、間違いのないように
投票して下さい。

===みんなで決めよう　メンヘルサロンの名無しさん===
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:48 ID:baDtDDiJ: >>193
怖がりでごめん・・・。
一時予選は候補を絞ってた？
絞ってないなら、『候補を絞らない投票はもうやった』ってレスできる。
いきなり候補を絞る投票なんてやるわけないと思う。
195 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 00:12 ID:eLckz46O: >>192
ほー。
おいらは「一部特定の名無しさん候補」とやらをデフォルトにしてると言うのかね。
何処に書いてあるんだ？スレッド名、レス番号を提示してみな。

＞自分に都合の悪い問いって何だ？
貴方に都合の悪い問い、って意味だ。解りませんか。
固定にしないか？の問いにも答えてないね。メールはー？

>>194
無効になった過去の結果に何を求めているんだい？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:28 ID:8vjlJXYj: >>195
> おいらは「一部特定の名無しさん候補」とやらをデフォルトにしてると言うのかね。
違うのか？
じゃ、『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』がルールでＯＫ？

> ＞自分に都合の悪い問いって何だ？
> 貴方に都合の悪い問い、って意味だ。解りませんか。
どの問いが俺にとって都合の悪い問いなのか解らない。
貴方が、どの問いを俺にとって都合の悪い問いだと考えているのか解らないから。

> 固定にしないか？の問いにも答えてないね。メールはー？
固定になったら貴方に透明あぼーんされるから固定にはならない。
板住民の一部を排除しようとしてるコテハンにメールで個人情報を晒すのは怖い。
それに記憶バーンと俺の二人だけで決めるのは反対。

> 無効になった過去の結果に何を求めているんだい？
どうして無効になったのかの理由。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:39 ID:8vjlJXYj: >>195
貴方こそ自分に都合の悪い質問に答えていない。
貴方が名無しのデフォルトを変更したい理由は
『今の名無しがメンヘルサロンに相応しくないから』
どうして相応しくないと思うんだ？
どんな名無しが相応しいと思うんだ？
198 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 00:46 ID:eLckz46O: ほう、餌撒かないでも出てきたか。

>>196
＞じゃ、『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』がルールでＯＫ？
ソレは否定し続けているのだが・・・頭大丈夫か？

＞どの問いが俺にとって都合の悪い問いなのか解らない。
＞貴方が、どの問いを俺にとって都合の悪い問いだと考えているのか解らないから。
>>190が「貴方」だ。>>196＝>>190と言う証明はもう出来ないだろ。
貴方に答える義務は無い。

＞固定になったら貴方に透明あぼーんされるから固定にはならない。
ｶﾏｯﾃﾁｬｿかよ。じゃぁ、透明あぼーんにしないから、固定にしてくれないかね。
＞板住民の一部を排除しようとしてるコテハンにメールで個人情報を晒すのは怖い。
記憶バーンは板住民の一部を排除しているのか？
＞それに記憶バーンと俺の二人だけで決めるのは反対。
は？
＞どうして無効になったのかの理由。
は？

>>197
は？誰が何処でどのように質問したか明記せよ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:54 ID:ITKZMdnf: うわ～ん　ジェダイが苛めるよ～
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
200 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 00:58 ID:eLckz46O: 　 ∧＿∧　ﾊﾟｰﾝ
　（　・∀・）
　　　⊂彡☆))Д´)
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:01 ID:ITKZMdnf: 　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
202 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 01:02 ID:eLckz46O: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ_,,,ー￣　　|
　　　　　　　　　　へ　　　　　　　（　　 _,,,　i~７　|
　　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　　|　|　」　レ'　　|
　　　　　　|＼_／　　／へ＿　　　 |　_　_　　ー,　）
　　　　　　＼_.／|　|／　　　＼　　 |　|　」　|／　／
　　　　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　く＿,,,ーー~~＼
　　　　　　　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　|＿　　|　)　|　/_,,,ー，
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　　　　　　　＼＼ﾉ　く　　/　/　　~~ ',|　√|　ﾉ_,,,ー～i
　　　　　　　　＼＿∧」　/　/　（～'￣　　~~＿,,,ーー～'
　　　　　　　　　　　　_／／　　　`ーﾌ　)￣　　　 )　）＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く＼_ー-' '~~~7
　　　　　　　　　　　　　へ　　　　く~７_へ　　く＿,,　┌二､~
　　　　　　　　／７　∠､　＼　　＿>　_／　　　＜ﾆ,　~　∠,,へ
　　　　　　　　|　/　　　!　　|　（＿_／／~）　＿,,,,-'　　＿,～、）
　　　　　　　　|　|　　　 i　　|　　　く￣　/　　＼＿／~~＿　＿
　　　　　　　　!　レﾉ　　|　　!　　　　ﾌ∠へ　. 　／ﾌ　（（_,,,,＼＼
　　　　　　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　（＿,,ノ　　∠っレー'　┌`　)／
　　　　　　　　　　　　/　/　　　　へ＿／＼くﾆﾆ┐ 「￣|　レフ
　　　　　　　　　　　ﾉ　／　　　　|　　　/|　|　＿_ |　ﾚっ　|　く
　　　　　　　　　　ノ／　　　　　　|　|~~　| ﾉ　＼_,、　「　//＼＼_／|
　　　　　　　　　ﾉ／　　　　　　　 |　|＿ノ　）　　Ｊ　|∠ノ　　＼　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_,,ー~~　　　＼ノ　　　　　 `Ｖ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:05 ID:GcoIcSHR: >>202
悔しいからって荒らすなよw　能無しw
ここはお前の「悔しくないよ！！」の発表会場ではないからＡＡ貼りは妥当ではないなw
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:06 ID:lBitR3eL: そこで熱くなったらいかんでしょう。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:08 ID:8vjlJXYj: >>195
> おいらは「一部特定の名無しさん候補」とやらをデフォルトにしてると言うのかね。
> 何処に書いてあるんだ？スレッド名、レス番号を提示してみな。
>>198
> ＞じゃ、『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』がルールでＯＫ？
> ソレは否定し続けているのだが・・・頭大丈夫か？
『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』の否定は『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにする』

> ｶﾏｯﾃﾁｬｿかよ。じゃぁ、透明あぼーんにしないから、固定にしてくれないかね。
貴方が透明あぼーんしなくても俺は固定にならない。
他の誰かに透明あぼーんされるから。

> >>197
> は？誰が何処でどのように質問したか明記せよ。
>>198で質問した。
都合が悪くないなら答えてくれますか？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:09 ID:ITKZMdnf: 漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ
207 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 01:27 ID:eLckz46O: >>203
は？AAは荒らしなのでつか？（ｗ。

>>205
貴方の意見はもう半分脳内あぼーん処理されているんだがね。
一行目しか読んでないのとかも有るだろうし。
一部特定の名無しさん、どうこう書く時点でね。

それと >>198はおいらの発言だが、何が書きたいんだ？
なんなら、おいらが書いた事、全部コピペしようか？
208 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 01:29 ID:eLckz46O: |　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　　　　あの・・・ｳﾜｧｧﾝのお面、置いとくんで好きにしてね。
|ウ| ｏ(｀Д´)o　　　
|￣|―ｕ'　
""""""""""
209 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 01:33 ID:eLckz46O: |　 |
|＿|
|ウ| 　(｀Д´)
""""""""""
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:36 ID:8vjlJXYj: >>207
> それと >>198はおいらの発言だが、何が書きたいんだ？
間違った。
>>197で質問した。
都合が悪くないなら返事をどうぞ。
211 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 01:52 ID:eLckz46O: >>210
だから答える義務が無いって言っているんだけどなぁ。
『今の名無しがメンヘルサロンに相応しくないから』と書いた事は無い。
書いた奴が居たとしても、おいらの意見を聞いてどうしるの？
たった一人の意見を聞いてどうしるの？

っつーかさぁ、マジで固定にしない？
名無しさんで続けるには無理有るよ、貴方の意見を通すのには。
荒らしにしか見えないんだけどな。真面目に固定になってくれない？
ID:8vjlJXYjの今、トリップ付けて貴方の意見の正当性を示しておくれよ。
・・・怖い？

|　 |
|＿|
|ウ|
|＿| 　(｀Д´)
""""""""""
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 02:01 ID:8vjlJXYj: >>211
> っつーかさぁ、マジで固定にしない？
> 名無しさんで続けるには無理有るよ、貴方の意見を通すのには。
> 荒らしにしか見えないんだけどな。真面目に固定になってくれない？
> ID:8vjlJXYjの今、トリップ付けて貴方の意見の正当性を示しておくれよ。

『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』って意見が、
どうして名無しの意見だったら通らないんだ？
『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』って意見が、
どうして荒らしにしか見えないんだ？
『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』って意見が、
どうしてトリップを付けないと正当性が示せないんだ？

貴方の意見には一つも理由がない。
『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』って意見を
脳内あぼーんできるなら、ずっと脳内あぼーんしててくれ。
投票の場でも。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 03:37 ID:9MxIcuc4: >>212
議論の過程において
過去に誰かが立論・反論などして片づけた問題を蒸し返すのであれば
その立論・反論を覆すだけの反論を行って下さい。

そうでなければ、他人の発言は聞けないけど、自分の発言を大声で言いたいだけの
単なる荒らしとして議論の上では無視されて当然です。

あと、ジェダイ氏はもう少し大人の態度を示して下さい。
214 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 03:49 ID:eLckz46O: もう寝ろよ。

この数十発言を読み返してみろ。あなたが
「名無しを変えるのか変えないのか」という事でさえも議事進行を妨げている。
貴方は荒らしと自分は言った。それはこのスレ、前スレを読み続けていれば
誰しもが思うことだろう。貴方の認知の歪みを矯正する意図は自分には無い。
自分はカウンセラーでは無いし、貴方が死のうがなんの関係も持ち得ない。
この数十発言は貴方の「一方的な意見を押し付ける」レスばかりだ。

貴方が固定にしないのは解り切っている。
＞どうして名無しの意見だったら通らないんだ？
＞どうして荒らしにしか見えないんだ？
＞どうしてトリップを付けないと正当性が示せないんだ？

「名無しさん全て」に言っているのでは無い。貴方に言っている。
貴方は一貫して「一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない」と書いている。
それについては、反論が出ている。だが、貴方は歩み寄ろうとさえしない。
だから、他の名無しさんに迷惑だから、固定にしろと言っているんだがな。
215 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 03:50 ID:eLckz46O: さて、言質だな。。
＞『一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない』って意見を
＞脳内あぼーんできるなら、ずっと脳内あぼーんしててくれ。

「一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない」って意見は脳内アボーンしろと言われました。
お勧めに甘えて、今後議論の場では一切、
「一部特定の名無しさん候補をデフォルトにしない」と言う意見を排除します。

＞貴方の意見には一つも理由がない。
それは貴方が答えられないだけ。

＞投票の場でも。
投票という形を認めるのならば、もう少し建設的な意見をお願いしまつ。
まず過去ログを読み、ここまで至った経過を認識してみてください。
私は投票しますよ。私が良いと思った事にね。
216 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/19 03:57 ID:eLckz46O: >>213
はぃ、忠告は真摯に受け止める事にする。

言葉が通じる通常の議論状態で有れば、
ＡＡで意思を表示するような真似はしないのだがね。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 06:26 ID:2Tqeuujf: コテハンが仕切ってる時点ですべて無効と見なす！

メンヘルサロン板名無し同盟
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 08:59 ID:gVL+1clp: >>213
> 過去に誰かが立論・反論などして片づけた問題を蒸し返すのであれば
> その立論・反論を覆すだけの反論を行って下さい。

『一部の住民だけの特徴の名無しさんを候補から外す』ってルールに
その立場・反論を覆すだけの反論は出ていない。

「投票が不公平になる」？
公平な投票なんてどこにもない。
「メンヘルサロンの住民には共通点がない」？
全ての候補に共通点がないって証明してくれ。
他に反論はあるか？

「反論が出てる」と言うだけで貴方たちは反論を書かない。
「理由は無いけど俺が正しい」
「反論できないけどお前を追い出してやる」
貴方たちはそれだけだ。

メンヘルサロンのデフォルト名無しが変更できない理由は、
コテハンが、理由もなく一方的な悪意で、
『特定一部の名無しを全体の名無しにする』投票をしようとしているからだ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 14:30 ID:iVDOFl3G: 投票前に候補を絞った失敗をまた繰り返すのか。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 14:56 ID:E1iURdo9: >>219
候補を絞らなければ成功するのか？
一部の住民だけの特徴を全てのメンヘルサロン利用者に押し付ければ成功か？
それは失敗だろ。
メンヘルサロンは一部の住民だけの板じゃないからだ。

一回目の一時予選は候補を絞っていない。
「候補を絞らない」ってルールの投票はもう終わってるんだから、
候補を絞らない投票はもうやる必要はない。
候補を絞らない投票が失敗するのは、
一部の住民を全体のデフォルトにする悪意を持つ奴がいるからだ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:04 ID:iVDOFl3G: >>220
事実誤認。
候補を絞らずに投票した事なんかないよ。>>141参照
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:28 ID:E1iURdo9: >>221
どういう基準で絞ったんだ？
>>141のレスではそれがわからない。
事実誤認というなら正しい事実を示してください。
貴方一人が事実誤認だと思ってても
貴方一人で決めるんじゃないなら意味がないから。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:34 ID:rLteZN/e: >>222
とりあえず、過去ログ読みな。
http://piyo.kakiko.com/etc/1054524764.html

そして、
>　一回目の一時予選は候補を絞っていない。
事を証明してくれ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:44 ID:E1iURdo9: >>219
候補を絞らなければ成功するのか？
一部の住民だけの特徴を全てのメンヘルサロン利用者に押し付ければ成功か？
それは失敗だろ。
メンヘルサロンは一部の住民だけの板じゃないからだ。

候補を絞らない投票が失敗するのは、
一部の住民を全体のデフォルトにする悪意を持つ奴がいるからだ。
『候補を絞らない投票』にはデメリットしかない。
反対。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:47 ID:d6pQRlf7: >>220
間違ってるようだから漏れが修正してやるよ。

候補を絞れば成功するのか？
曖昧な基準で候補を絞って全てのメンヘルサロン利用者に押し付ければ成功か？
それは失敗だろ。
メンヘルサロンは一部の住民だけの板じゃないからだ。

一回目の一時予選は候補を絞った。
「候補を絞る」ってルールの投票はもう終わってるんだから、
候補を絞る投票はもうやる必要はない。
候補を絞る投票が失敗するのは、
曖昧な基準での候補を全体のデフォルトにする悪意を持つ奴がいるからだ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:57 ID:E1iURdo9: >>225
『この板にいる一部の住民の特徴を全体の特徴にしない』
選ばれた候補と反対の立場の人間が
この板の住民にいるならばその候補は住民全体を表していない。

例えば、名無しさんは休養中なら
→メンヘルサロンには休養中じゃない住民がいる
→名無しさん休養中は住民全体を表していない

この基準のどこが曖昧なんだ？
具体的にどこが曖昧か指摘してくれ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:04 ID:d6pQRlf7: >>226
記憶バーンに例を出されて候補として残すから候補からはずすに変更したじゃないか？
どこが明確なんだ？
教えてくれ。
228 ：これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E ：04/01/19 17:05 ID:IM0p+TyI: 　　 ,,,,.,,,,,
　 /,/ ﾟДﾟ)　＜あー、ちょっと邪魔しに来た。
　ﾑ |　ｖｖ|,|　　あー、お邪魔しました。
　 C|　　|
　　し^Ｊ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:07 ID:d6pQRlf7: >>226
例えば、名無しさんは休養中なら
→メンヘルサロンには雑談板だから休養中
→名無しさん休養中は住民全体を表している

漏れの結果と逆じゃないか？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:09 ID:E1iURdo9: >>226の基準に曖昧さがないのは事実をベースにしてるからだ。
いる住民をいないとは言えないし、いない住民をいるとは言えない。
一部住民の特徴は絶対にメンヘルサロン全体をカバーできない。

同じ板にいる住民を排除しないって約束は、
全体のデフォルトを決める当たり前のルールだ。
誰かに嫌がらせをするのが、
デフォルトを変更する目的じゃないからだ。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:14 ID:d6pQRlf7: >>230
事実誤認している君から事実とい言葉を聞くとは思わなかったよ。
で、その事実はいったいどうやって確かめるんだい？
曖昧な言葉も候補にあるだろうに。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:18 ID:E1iURdo9: >>227
明確に候補から外した。

>>229
雑談＝休養か？
それならそれでいい。
雑談は休養だけじゃないって意見がないなら明確に候補に入れる。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:21 ID:E1iURdo9: >>231
曖昧な言葉も候補にあるの具体例を頼む。
具体例を一つ一つ確かめる方法しか俺は考えてない。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:22 ID:d6pQRlf7: >>232
その発言が嘘だったらどうするんだよ？

何故 >>1も守らずなぜsageてるんだろう？
やましい事があるのかな？
235 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/19 17:27 ID:YtxsfYef: >>233
その前に前回投票の経緯は分かったのかい？

候補一つ一つ住民に該当してますか？
って聞くのかよ？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:27 ID:E1iURdo9: >>234
その発言ってどの発言だ？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:29 ID:YtxsfYef: >>236さん
自分はその名無しに該当しませんって発言では？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:30 ID:E1iURdo9: >>235
解らない。
知ってるなら教えてくれ。
俺だけじゃなくて全員のために。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:32 ID:v9bilDea: >>238
http://piyo.kakiko.com/etc/1054524764.html
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:35 ID:E1iURdo9: >>237
「俺は休養してないから休養中じゃない」がウソってことか？
雑談＝休養なんだから、
雑談カテゴリーの板に参加してる人は全員休養中だ。
レスで参加してるなら、その人は休養中だ。
「俺は休養してない」ってレスしてる名無しさん＠休養中だ。
名無しさん＠休養中は住民全体のデフォルトとして正しい。

無効にしたいなら「雑談は休養だけじゃない」って証明がいる。
241 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/19 17:36 ID:mpVZ3qwv: >>238さん
あまりにも候補が多すぎたため、スレの中で議論し候補を絞ったのですよ。
>>239さんが上げてるＵＲＬは安全ですからぜひ読んでくださいね。

では、さらばじゃ！
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:38 ID:EMttzeSp: >>240
休養中って言うのが、２ちゃんねるをやってるときをさすのか、生活全般の事をさすのかで
揉めた経緯も御存知ないと？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:46 ID:EMttzeSp: >>240
あぁ、どおりで。
貴方は休養中だから、曖昧な事実誤認の発言しか出来ないんだ。
納得。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:47 ID:E1iURdo9: >>242
名無しさん＠休養中
・住民は生活全般で休養してないからメンヘルサロン全体の名無しとして不適。
・雑談＝休養だから雑談カテゴリーのメンヘルサロン全体の名無しとして適当。

次元の違う意見だから、どっちが正しいかは決定できない。
つまり、『一部の特徴を表している候補を排除する』というルールでは排除できない。
候補として、明確に残す。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:49 ID:EMttzeSp: >>244
>>240とは違いますなぁ？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:52 ID:5zZ9/A/4: コロコロ変る判断が出る基準って明確なんだろうか？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:54 ID:E1iURdo9: >>245
同じだろ。
結局、『雑談＝休養』って意見を論破しないと排除できない。
個人的に『メンヘルサロン＝休養中』ってイメージは嫌だけど、
『反対の特徴をもつ名無しがいるか』で判断するなら排除できない。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:57 ID:cGBfalMA: >>247
で、その議論を一つ一つの候補でやって結論を出すというわけ？
どのような基準で結論と位置付けるの？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:00 ID:E1iURdo9: >>246
それじゃ他に方法があるのか？
一部の板住民を全体のデフォルトにしない方法。
批判するなら、もっといいアイデアを出せよ。
少なくとも、このルールなら極端に偏り過ぎてる候補は排除できるし、
嫌な名無しを多数に押し付けられるより我慢できる。
押し付けられたのは全員の共通点なんだから。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:01 ID:yXiOPFB5: >>248
そこは、E1iURdo9の悪意で判断するんだよ。

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0ch BBS 2007-01-24