XREA.COMの広告ですよ。
無料スペースなので広告表示は義務なんです。
アフィじゃないから安心しる。
track feed metabolism.s60.xrea.com

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50


レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
【閉鎖】再来週にも2ちゃんねる停止?−西村氏差し押さえられる★2

1 :朝まで名無しさん:2007/01/12(金) 21:41:52 ID:fDnZR4Be
ネット界激震!! 賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「2ちゃんねる」(2Ch)の管理人、
西村博之氏(30)の全財産が仮差し押さえされることが12日、分かった。債権者が東京地裁に申し立てた
もので、対象となるのは西村氏の銀行口座、軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる2Chの
ドメイン「2ch.net」にまで及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。

12日午前、仮差し押さえを申し立てたのは、西村氏に対して約500万円の債権を持つ東京都の会社員の
男性(35)。

男性は2Ch上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネットストーカー」などと誹謗中傷された
ため、昨年8月、管理人の西村氏を相手取り、東京地裁に書き込み者の情報開示を求める申し立てをした。

西村氏が出廷してこないまま同9月に開示を命じる仮処分が出たが、何ら対応が得られないため、
間接強制で1日5万円ずつ制裁金を科すこととなった。それでも西村氏の法廷無視は続き、決定から
100日を経て債権は500万円に膨れあがった。
夕刊フジ既報の通り、西村氏は一切の賠償命令を意識的に無視し続けている。昨年11月の講演会では
「子供の養育費の踏み倒しと同じ。賠償金を払わせる方法はこれ以上ない。イヤなら法律をつくればいい」と
強弁した。
強気の背景には、何ら差し押さえられるはずがないという自信があるとされる。西村氏には固定資産がなく、
給与の流れも不明なので、一般的な差し押さえは無理。弁護士が銀行口座を探り当てるなどしてきたが、
西村氏も海外に資産を移すなど対抗策を講じてしまい、どの債権者も手をこまねいているのが現状だ。
関係者によれば「(西村氏は)時効成立まで逃げ切るつもり」だという。
ソース:ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
関連スレ(早すぎ)
【ネット】再来週にも2ちゃんねる停止? −ZAKZAK−★5 [01/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168579263/
前スレ
再来週にも2ちゃんねる停止?−西村氏差し押さえられる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168579634/

901 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 00:41:47 ID:lOYIYHv0
>>895
その善行をもって対価を得る。

偽善中の偽善。
偽善者、ここにあり。
偽善者、ここにあり。

902 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 00:42:50 ID:gn1ay1kl
利用しているのは便利だからだw それ以前はYahoo掲示板を利用していたよ。
さらに、それ以前はニフティだったな。さらに草の根ネットもあったぞ。

ニフティはID制がまあ、きちんとしてたからこんな2chみたいな状況は無かったよ。

インターネットが普及し始めて、俺もCGI勉強して掲示板プログラム作ったさ。で、
実際に運営した。その、掲示板プログラムを作る際に、一番気をつけなければいけない
ことが、匿名性を排除すること。匿名性なんて無制限に認めたら2chみたいになるのは
明らかだったしね。

2chに来てみて一番びっくりしたのが、その匿名性を完全に認めているコトだったw
嫌だったけど、便利だから使っているだけ。有用な情報が集まってたからね。

ところがどうだ?今は、家電板でもメーカーの人らしき者が延々と他のメーカの製品を
けなしたり、自分のトコの宣伝を巧妙にやっているじゃないかw ソニーはばれた例だが
他のトコもやっているに違いないw  

もう完全に何が真実か分からなくなっている。便利さも残念ながら消えてきて、アングラ
的なモノが突出するようになってしまった…。

潮時だよ。

903 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 00:43:36 ID:pZgbt1zH
2chに書き込まれた私人に対する誹謗中傷は、実害があると言えるの?
実質、便所の落書きと変わらないじゃん、2chは。

904 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 00:45:05 ID:RAS9dmKr
どうだろうな。
自分の名で試してみたらどうだ。

905 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 00:45:12 ID:gn1ay1kl
>>903
無茶あるだろw

無いというなら君の電話番号でも晒せよw

906 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 00:46:16 ID:0GMn1QfA

削除ボタンを付けて解決すればいいでしょ。
削除人もいらんし、当事者同士が裁判でも何でもやればいい。
どうして早くそれをしなかったのかと。

907 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 00:46:44 ID:fBmWtzyv
国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ(内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向)
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律(執行法、破産法、年金関係法、DV法・・・)だけでも
一体この6年でどれほどズタズタに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年1200件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち220件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが(子供殺しも)10年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決&天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年10兆円を超えた。
      .     ... H8 .. H9... .H10  H11 H12  H13 ..H14 .H15 ..H16  H17
■全殺人事件総数 1118.. 1142 1222 1098 1219 1157 1238 1258 1224 .1224 ←(h17=h16) 
■夫が妻を殺害   112 101 129 105 134 116 120 133 127 126 ←(横這い)
■妻が夫を殺害    43  54  60  65  63  75  77  82  79  92 ←((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル

(解説)全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約1200件で、うち600件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻>夫になってる可能性大です。

【Q&A】中国人妻が原因で増えてんじゃね?
⇒H17年の国内総殺人事件1224件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は20件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が18件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

  女  を  見  た  ら  人  殺  し  と  思  え  。

(真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です)

908 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 00:47:30 ID:/31gBXWU
>>903
名前なんていうの?

909 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 00:49:41 ID:YD24S0hg
【WUXGA-1】 NANAO FlexScan S2411W 06 [  . ]
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168610931/


モラルハザード

必ずドット欠けがあることを知りながら販売
クレームを許容範囲として一蹴

偶発的不可避的現象と必然的可避的欠陥を同列に並べる企業
それがナナオクオリティー

NANAO FlexScan S2411W     解像度 1920x1200-1
2,303,999ドット使用可能です。

910 :酔っ払い:2007/01/14(日) 00:55:51 ID:/bHi2F9U
2chが存続されるならおれは1万円寄付する。
そういうやつが1万人いたら1億になるから、
どこかの賢い会社さんが買い取ってくれる。

911 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 00:57:47 ID:0GMn1QfA

2ch運営がもっとフェアにならない限り、なにをやっても
元の木阿弥だよ。なにやらややこしすぎる。ここの運営は。>910

システムの不備と、運営の不見識。このふたつがトラブルの原因。

912 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 00:58:28 ID:L7pnLB9U
>>899
パクリでも欺瞞でも、便利だから有用性があるから貴方も2chユーザーな訳でしょ?
ソープで一発やった後に姫に説教するような真似は見苦しい。

>>902みたいな、有用性を認識したうえでの批判はすごく分かるけど。


913 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 01:15:57 ID:7hubkcrh
ひろゆきがすごいことをやってのけたのは事実だよ。
パクリだろうがなんだろうが、常人にはできない。

もうそろそろ、2ちゃんから解放してやろうよ。
また新しいことをやってくれるかもしれないじゃないか。
若いんだし、金もあるんだろ?

914 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 01:19:28 ID:Y/MI5zz1
>>902
 それは逆説的に、著名掲示板は不便で有用な情報が集まらなかったと理解していい?

 あと、分かる人、答えてほしい。

・ひろゆきは現在何件の訴訟を抱えているのか。
・今回の事例で名誉毀損と主張された件の書き込みは、訴訟において確実に名誉毀損で
あると判断されたのか。また、その判決文の在り処。

915 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 01:22:18 ID:L7pnLB9U
まあ、今回の件では2chは消せないよ。

知恵のある人なら、ドメイン管理会社もレジストラも国内に無い以上
日本の法律では仮差押の強制執行は不可能って事がわかってる。

ICANN(Internet Corporation for Assigned Names and Numbers)【アメリカ企業】しかも連邦政府の息のかかった会社

それとも.netドメイン管理機関のVeriSign社【アメリカ企業】
2ch.netのレジストラのTucows社【アメリカ企業】

とはいえ、ユーザーが好き勝手な事を発言するリスクと責任の全てを
ひろゆき一個人が負い続けるのも無理な話だわな。

916 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/01/14(日) 01:22:41 ID:gP/2WawT
思ったんだが結局何がどうなんの?
2ch閉鎖する、閉鎖しない、ひろゆきが辞めるだけとか
2ch自体は法人だから問題ないとか
一体全体何が本当の情報なんだ!!
実際みんなもどうなるか分かってないんじゃないのか?

917 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 01:25:57 ID:2ES/RlsB
閉鎖でいいんじゃない?
そういう情報に振回されんのめんどくさい

918 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 01:31:20 ID:lOYIYHv0
>>913
2chから開放されたいなら、彼は自らが招いた2ch狂人達との関係を清算しないといけない。

常人でいる方が遥かにまし。

919 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 01:31:32 ID:7hubkcrh
>916
普通の掲示板になるんだよ。そしてゆるやかに衰退していく。

920 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 01:32:17 ID:g7sqqzZX
国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ(内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向)
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律(執行法、破産法、年金関係法、DV法・・・)だけでも
一体この6年でどれほどズタズタに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年1200件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち220件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが(子供殺しも)10年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決&天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年10兆円を超えた。
      .     ... H8 .. H9... .H10  H11 H12  H13 ..H14 .H15 ..H16  H17
■全殺人事件総数 1118.. 1142 1222 1098 1219 1157 1238 1258 1224 .1224 ←(h17=h16) 
■夫が妻を殺害   112 101 129 105 134 116 120 133 127 126 ←(横這い)
■妻が夫を殺害    43  54  60  65  63  75  77  82  79  92 ←((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル

(解説)全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約1200件で、うち600件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻>夫になってる可能性大です。

【Q&A】中国人妻が原因で増えてんじゃね?
⇒H17年の国内総殺人事件1224件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は20件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が18件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

  女  を  見  た  ら  人  殺  し  と  思  え  。

(真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です)

921 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 01:34:51 ID:qrfsA/sy
しょせん、今までの閉鎖騒動と変わらない。
本当に狼がくれば、その方がよほどネットの世界としては面白いんだが。

また2ちゃん依存症の付和雷同ファシストたちが、「祭り」の場、
大勢で責任を分散された気で鬱憤晴らしをしたい無責任な放言の場を「守れ守れ」と大騒ぎ。

922 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 01:35:32 ID:gn1ay1kl
>>914
著名掲示板つーか…記名掲示板でも人が集まるトコには有用な情報は集まったぞ。
むしろ、下手な煽りや意味のないAAがないから、情報が凝縮されていた。
しかし、人が集まらないと情報も集まらない。で、人は楽な方楽な方に集まるんだよこれがw

訴訟で負けているのは毎日新聞のソースでは6千万程度だったという話では?
今回の訴訟はひろゆきが出廷しなかったから、明確にひろゆきの負け。もうどうしようもない。
負けが明らかだったから、争う意志もなかったんじゃないのか?

>>917-918
そうだな。

923 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 01:38:14 ID:gn1ay1kl
>>921
そうかもしれないし、実際にかなりの危機なのかもしれない。

会社員は次々に差し押さえをする覚悟みたいだからね。資金源は日本にあって、その通路を断たれたら
かなり厳しいんじゃないのか?

ま、無かったら無くても良いよ。おれは全部記名掲示板だけになっても一向に困らない。

924 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 02:00:31 ID:ZWH4c8oG
【ネット】 掲示板などで"中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示へ…業界がガイドラインまとめる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168518213/



925 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 02:04:24 ID:imi90cHE
>ま、無かったら無くても良いよ。おれは全部記名掲示板だけになっても一向に困らない。
自作自演で釣りスレ盛り上げる事が出来なくなるのは困るよ
妹スレとかどうすんだよorz

926 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 02:23:55 ID:Y6YBws1O
匿名だし色々な見方で書き込めるから面白いとか
そういう域を越えている事に気付けよ ひろゆき!

927 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 02:30:36 ID:3Z13Pa8V
サヨの人たちは全体主義大好きの社会主義者だから、ネット民主主義を根絶やしにしたいのでしょうね。
2chは自由と民主主義の砦ですから。守ろう、左右の全体主義者の手からネットの自由と民主主義を。
赤い旗の下に、人間を奴隷化しようとする人々はまず手始めに「市民」「人民」という美名でわれわれを欺きます。

Liberty stands for freedom
Oh hail the flag that set us free
standing righteous,symbolic of strength
our hopes for freedom to be
My friends,not so far away
Rulers will reunit hand in hand
Oh hail!Liberty bell!
True freedom for all men

Fighting hard for the future
The promise of a better day
For tomorrow we drink from the cup
the wine we fought for today
My friends,let us sing a song.
sing a long ring a bell,liberty!
Oh hail!Liberty bell!
True freedom for all men

"F" that stands for our freedom
as well the flag that stands so strong
Spirits set free in our future land.
so let us share in this song
My friends,not so far away
Rulers will reunit hand in hand
Oh hail!Liberty bell!
True freedom for all men


928 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 05:12:45 ID:rdYZL2kX
一回閉鎖した方が良いよね。
良い部分もあるから残念なのは確かだけど。

929 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 05:32:39 ID:MpwmAssL
>>1
>男性は2Ch上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネットストーカー」などと誹謗中傷された

真実を暴かれたわけだな
逆上して訴訟沙汰にするところがとってもストーカーチック

930 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 06:30:18 ID:UVO6VRVS

とりあえず秋葉は決まったみたいだね。行けそうな人は合流してみて。

800 :エージェント・774:2007/01/14(日) 03:17:29 ID:Bwm5BN/T

14日11時から秋葉でゴミ拾いOFF
署名についての会議、申請。署名運動自体は後日
>>427を印刷して背中、カバン、ゴミ袋などに貼るとベター

2ch差し押さえ反対署名OFF〜in東京〜
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1168614003/l50


まとめWiki
http://www25.atwiki.jp/2ch-syomei/pages/1.html

◆まとめサイト http://softbank.s231.xrea.com/


931 :犯罪増加の原因は警察腐敗にあり:2007/01/14(日) 06:55:04 ID:B/sX84Vz

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から80億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
 それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
 北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
 捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/police/1157768673


932 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 06:55:11 ID:RECCrkSE
今回、強制執行仮処分の裁判の背景となった「そもそもの原因」は
お前達の誰かが他人の個人情報を晒したことにある。

それなのに、逆噴射よろしく強制執行に逆か恨みして、
再び当人の個人情報を晒したり住居の写真を掲示しまくり。
おまけに削除人は相変わらず完全放置。
そのうえオフだって?

おまえら、ほんと「バカ」じゃね?
これじゃ、全く弁解の余地ないだろ?

もう、マジで2ちゃんねるは消えたほうがいい。

933 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 07:00:26 ID:E2wh/hl3
存続オフなんてあるのかw
オフに行く奴は相当の恥知らずだな。

今回の事体をまねいた原因は
にちゃんねる管理人側にあるのに。

934 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 07:01:54 ID:g7sqqzZX
国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ(内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向)
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律(執行法、破産法、年金関係法、DV法・・・)だけでも
一体この6年でどれほどズタズタに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年1200件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち220件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが(子供殺しも)10年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決&天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年10兆円を超えた。
      .     ... H8 .. H9... .H10  H11 H12  H13 ..H14 .H15 ..H16  H17
■全殺人事件総数 1118.. 1142 1222 1098 1219 1157 1238 1258 1224 .1224 ←(h17=h16) 
■夫が妻を殺害   112 101 129 105 134 116 120 133 127 126 ←(横這い)
■妻が夫を殺害    43  54  60  65  63  75  77  82  79  92 ←((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル

(解説)全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約1200件で、うち600件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻>夫になってる可能性大です。

【Q&A】中国人妻が原因で増えてんじゃね?
⇒H17年の国内総殺人事件1224件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は20件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が18件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

  女  を  見  た  ら  人  殺  し  と  思  え  。

(真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です)

935 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 07:37:29 ID:1LCjaY+j
>>933
全くだね
オフに行く人は問題の本質を捉えてない
平和デモに行く人並に滑稽、自己満足としか思えない
「ニュースで取り上げられて2chの公共性をアピールできる」
とか考えてるんだろうけど、2chにこれだけカキコがあるのを見れば、2chを多くの人が必要しているのは自明。
それでも差し押さえようとしているんだからわざわざデモしても大きな効果は期待できない。

936 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 07:53:10 ID:g7sqqzZX
国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ(内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向)
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律(執行法、破産法、年金関係法、DV法・・・)だけでも
一体この6年でどれほどズタズタに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年1200件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち220件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが(子供殺しも)10年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決&天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年10兆円を超えた。
      .     ... H8 .. H9... .H10  H11 H12  H13 ..H14 .H15 ..H16  H17
■全殺人事件総数 1118.. 1142 1222 1098 1219 1157 1238 1258 1224 .1224 ←(h17=h16) 
■夫が妻を殺害   112 101 129 105 134 116 120 133 127 126 ←(横這い)
■妻が夫を殺害    43  54  60  65  63  75  77  82  79  92 ←((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル

(解説)全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約1200件で、うち600件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻>夫になってる可能性大です。

【Q&A】中国人妻が原因で増えてんじゃね?
⇒H17年の国内総殺人事件1224件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は20件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が18件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

  女  を  見  た  ら  人  殺  し  と  思  え  。

(真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です)

937 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 07:57:44 ID:1LCjaY+j
ざっと100レスほど目を通してみた
>>902>>914>>922
と進んでいる議論が真を捉えているし、一番議論すべき点だと思う

この事件の謎、それは「なぜひろゆきはIPを公開しなかったのか」
>>902は「掲示板は匿名性を廃すべきである」と論じ
>>914は「匿名性が確保されないと有益な情報は集まらない」と反論
>>922が「匿名性と有益な情報が集まることとには関係ない(むしろ有益な情報が見つかりにくくなる)」と反論

ここでは>>914がひろゆきを擁護する形になっている
両者の前提は「2chは情報が集中しており便利」ということ
さて、なぜ2chには情報が集中したのか。
>>922は「(匿名だからではなく)人が多く集まっているから」と理由を述べた

よって、次に論じるべきことは以下のこと
1、「本当に匿名性と情報の集中には関連が無いのか」
  例えば犯罪に関する情報とか、アングラなものは匿名でないと集まらないのではないか

2、「なぜ2chには人が多く集まったのか」
  他にも数多の掲示板があるのに、なぜ2chに??

みんなどう思う?

938 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 08:14:26 ID:tI1MGaAB
■平成19年 2ちゃんねる閉鎖騒動まとめサイト■
http://home.kimo.com.tw/dontclose2ch/

939 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 09:07:49 ID:84D6bAQP

閉鎖に追い込んだという会社員 マンハイム大宮 加藤亮(かとうりょう) は 神





http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1163933865 現スレ
問題になった過去スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1095166795
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1099839342
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1083308354
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1117975376

940 :もうやだーっ!最悪!ぬるぬるですべりまくり!:2007/01/14(日) 09:19:34 ID:7qetr/1t
【政治】安倍首相、韓国外相と会談 「日韓の未来のため信頼関係を構築したい」と表明
 ___| ̄|__ | ̄| | ̄| ___| ̄|___  | ̄ ̄ ̄|
 |  __  | | .| |  | |___  ___| | ̄ ̄ ̄ ̄|
 |___|  ./ | |_| |  |   | |     ̄ ̄|  / //  
\  __/ /\ _/ |  ___/ |    __/  / //   
\\|_/\  |___/  |___/ // |____////   
           \     :::::/ チョンとヌルヌルでズブズブ
            │   :::│
            │   :::│
            │   :::│
            │   :::│
       /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   
       ( ◯ / /)  (\\ ○ ) みんな、さんざん壷を叩いてくれてありがとう
       \ / ./● I  I ●\\/ 
        /  // │ │ \_ゝヽ     おかげで壷差し押さえられちゃったけど
        /     /│  │ヽ    :::ヽ 
       /    ノ (___):::ヽ   :::|   またどこかの壷で会おうね 
       │     I    I ::::::   ::::::|  
       │     ├── ┤   ::::::::|
       \    /   ̄  ヽ  ::::::::/  
 /______          _| ̄|___\\\\    
/ |____  | | ̄|  / ̄|  |_  __  | .___   
 / |\_/  /   ̄ / /    |  |  /_ / |___|
// \  / | ̄|/ /      | |__| |    \\\
/ /  \|  \  /       |____|   \\\\
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167258218/
■安倍晋三「日本と韓国は同じ価値観を持っている」■
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152775185/

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168298986/
【安倍首相】訪欧前に「パークハイアット東京」内のフィットネスクラブで汗 「きょうは軽い運動か」に「うん、運動」


941 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 09:20:11 ID:g7sqqzZX
国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ(内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向)
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律(執行法、破産法、年金関係法、DV法・・・)だけでも
一体この6年でどれほどズタズタに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年1200件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち220件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが(子供殺しも)10年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決&天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年10兆円を超えた。
      .     ... H8 .. H9... .H10  H11 H12  H13 ..H14 .H15 ..H16  H17
■全殺人事件総数 1118.. 1142 1222 1098 1219 1157 1238 1258 1224 .1224 ←(h17=h16) 
■夫が妻を殺害   112 101 129 105 134 116 120 133 127 126 ←(横這い)
■妻が夫を殺害    43  54  60  65  63  75  77  82  79  92 ←((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル

(解説)全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約1200件で、うち600件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻>夫になってる可能性大です。

【Q&A】中国人妻が原因で増えてんじゃね?
⇒H17年の国内総殺人事件1224件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は20件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が18件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

  女  を  見  た  ら  人  殺  し  と  思  え  。

(真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です)

942 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 09:32:25 ID:tI1MGaAB
2007年に向けて高橋和彦をいじめて2006年を締め括れ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1162647040/8

>年齢: 35
>性別: 男性
>職業: 会社員

943 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 09:32:40 ID:yu+Afx/a
>>937
「匿名性が保たれているからこそ出る内部告発」 というものが実際にある以上、
有益度の高い情報の「絶対数」という意味では【匿名制】が優れているのは自明でしょう。

そして、人が集まり出所のわからない情報も溢れかえる訳だから、全体的な質としては
薄まり低下するのもまた当然でしょう。よって、

1 :関連は当然ある
2 :匿名だから

2chは、砂金すくいの根気が無い奴にしたら、ただの泥水なんだよ。だけど、金は確実にある。

944 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 09:35:05 ID:m8WRXFXA
クロミしゃま

945 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 09:36:04 ID:m8WRXFXA
誤爆だ ごめんよ

946 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 09:42:45 ID:L7pnLB9U
>>937
匿名性は両刃の剣なんだよ。
ユーザーが使い方を間違えると犯罪も起こるし、逆に20世紀の巨悪を倒す事も出来る。

匿名性が無ければ、犯罪の告発なんて怖くてやってられん。
↓スレ最下部の「2ちゃんねる閉鎖」に各界から喜びのコメント、というネタを読んでみ。


947 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 09:48:35 ID:6S/PMHpj
>>867
元凶は出廷しなかったひろゆき

>>914
出廷しなかったから原告100%勝訴
つまり原告の名誉毀損の主張が100%認められたことが確定している

>>930
肩で風切って調子に乗っていたヤクザが、死刑宣告を受けて命乞いをしてるみたいだな

948 : ◆.rs/blFuew :2007/01/14(日) 09:58:22 ID:FK1REIf9
ひろゆき「不戦敗」

949 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 09:58:38 ID:1IyMuhXN
>>946
匿名性が要らないと主張する人達は、
怖くて告発できないような犯罪なんて素人の手には負えないから放っておけと言いたいんじゃない?
「本当に悪い事なら告発なんてしなくても、犯罪の専門家が気づいて取り締まってくれるよ」
という程度の感覚なんでしょう。

950 : ◆.rs/blFuew :2007/01/14(日) 10:05:01 ID:FK1REIf9
>949
だから「匿名性」の利があるなら、ひろゆきが法廷で正々堂々と述べればよかったんだよ。今更だけど。
戦わずして敗北が確定した後で何を言っても通用しないだろ。常識的にさ。

951 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:09:02 ID:RAS9dmKr
匿名性、匿名性と連呼したところでどうにもならんよ・・・・
現実にはそれが原因で、これだけ賠償請求されているんだから。
どうすればそれが守れるのか、建設的に考えなければならない。
例えば監視人を100倍に増やして、私的な誹謗・中傷を排除するとか。
可能かどうかは知らんが。

952 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:09:23 ID:L7pnLB9U
>>947
2chが無いと生きていけない、と過去の無責任を棚に上げて
ほざいてるだけなら腹が立つが、実行力があるだけマシ。
良く言うだろ、「やらない善より、やる偽善」。

2ch廃止派(打倒ひろゆき派)は、デモの回りを取り囲むくらいはするのか?


953 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:09:59 ID:i4mlrFTI
なんか、祭りも沈静化しちゃったな。
成り行きを見守るしかないか。

954 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:11:25 ID:g7sqqzZX
国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ(内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向)
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律(執行法、破産法、年金関係法、DV法・・・)だけでも
一体この6年でどれほどズタズタに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年1200件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち220件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが(子供殺しも)10年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決&天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年10兆円を超えた。
      .     ... H8 .. H9... .H10  H11 H12  H13 ..H14 .H15 ..H16  H17
■全殺人事件総数 1118.. 1142 1222 1098 1219 1157 1238 1258 1224 .1224 ←(h17=h16) 
■夫が妻を殺害   112 101 129 105 134 116 120 133 127 126 ←(横這い)
■妻が夫を殺害    43  54  60  65  63  75  77  82  79  92 ←((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル

(解説)全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約1200件で、うち600件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻>夫になってる可能性大です。

【Q&A】中国人妻が原因で増えてんじゃね?
⇒H17年の国内総殺人事件1224件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は20件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が18件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

  女  を  見  た  ら  人  殺  し  と  思  え  。

(真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です)

955 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:17:55 ID:L7pnLB9U
>>950
>だから「匿名性」の利があるなら、ひろゆきが法廷で正々堂々と述べればよかったんだよ。
現行法の中で匿名性の利を叫んだところで、お上は「巨悪を取り締まるのは警察・マスゴミ」
という立場を崩さず、耳を貸さないどころか、それを詭弁と捉えてるよ。
匿名掲示板は、為政者に取って都合が悪いからね。

現行法と戦うよりも、不戦敗を覚悟で無言の抵抗を選んだのがひろゆき。

>>951
同意。ただし、ひろゆきにそこまでのボランティア精神は無いだろうな。

956 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:33:01 ID:0GMn1QfA
元々匿名などはなかった。これが最大の失敗。
IPアドレスを取得していないと言い張っていたときも嘘だったのだから。

匿名幻想は、2ch運営が場をコントロールするための方便だった。

管理人も誰もいない、P2P型の真の匿名掲示板こそ必要。
2chのように中途半端だからこんなことになる。


957 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:33:58 ID:Se6FcKRm
おおっぴらな陰口という矛盾した形態が2ちゃんの魅力でしょ。
陰口を書き込むやつは、陰口といいながらたくさんの人に伝えられるし、
陰口を読むやつは、ふつうなら知ることのできない陰口を簡単に読める。

陰口の対象とされる人の犠牲の上にたった楽しみが2ちゃんねるだ。
それが今、批判されている。


958 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:38:05 ID:0GMn1QfA
本来ならば、匿名であろうと無かろうとどうでもよくて、
自由にものを言い合える環境が欲しいわけ。

日本社会は歪みが多い。嘘も多い。それも必要のない嘘が多い。
特定一部の人達だけが利潤を追求するための嘘があまりにも多い。
それを糺すためのなにがしかこそが欲しいのだから。

歪みのためにどれだけ無駄で非効率で、必要のないエネルギーを
問題解決のために費やさなきゃならない羽目になってるのかと。
自分はメディア周りのことを主に関心を抱きながら書き込んできたけど、
どう考えても何の根拠もない、しかも有害な情報が
短期的な金儲けだけを目的として、土石流のように流れていたり、
無駄で意味のない情報隠蔽が行われていたりする現実は腹立たしい限りだ。

959 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:39:37 ID:Vj/GGXd9
マジで2チャンネルが無くなると
そのフラストレーションはどこに向かうんだろう?
ひろゆきは本音じゃ止めたがってるとしか思えんな...。
ここはワリに合わないショーバイになってるし。

960 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:39:49 ID:gn1ay1kl
巨悪の糾弾と言いながら、逆に犯罪行為を蔓延させているじゃないかw この匿名掲示板は。

つまり、告発の必要性の為には、不幸な人が増えてもいくら増えてもOKとでも言うのか?
「ケツ毛バーガー」の女性が具体的にどんな悪いことをしたんだろうな?

肝心の告発だって、ノイズが無茶多い現状の2chで、どれだけ機能するんだ?
もし俺が何かトラブルに巻き込まれたとしても、個人情報やトラブルの詳しい内容などを
現状の2chに書き込みたいとは思わない。

961 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:41:11 ID:0GMn1QfA
>>960
2chに真実はほとんどないよ。ただし、それでもマシだったし、
当初は誰もが期待したはずだ。

そもそもあなたは、石を見て山を見ていないと思う。

962 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:44:15 ID:gn1ay1kl
>>961
俺は最初から2chのあり方を危惧していたがw? >>902
「こりゃダメだ」と思っていたが…便利だから利用していた。

石を見て山を見ない?具体的に言ってくれよw


963 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:44:58 ID:0GMn1QfA
個人的には、削除ボタンなりをつけて、当人同士で決着をつけさせろ、
というのを望むよね。ガチでやる人達は、当然ガチなわけだから、
削除するはずもないだろうし。天ぷらくんは、勢いで書いたことは、
さくさく削除すればいいだけだろうし。

日本って国そのものの嘘や欺瞞の多さには、呆れることが多いよ。
別に深く考えなくても、「変だなー」と思うこと多いでしょ?
誰が考えているんだから知らないが、見え見えの情報工作多いしね。
誰だって呆れるているはず。なんだ、この国は?って思うこと多くないか?

964 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:47:22 ID:RAS9dmKr
抽象的な話に乗っていくときりがないので乗らんが、
書いた本人が責任を持つべきてのは賛成だ。

965 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:48:40 ID:0GMn1QfA
たとえば、未だに、Nature誌の遺骨問題へのツッコミにも
日本国内の誰一人として回答していないまま、北朝鮮問題が
進んでいるし。しかも、疑問を解決してないままの状態で、
安倍首相の著作には、この問題について触れられていたり。

もちろん、その後の経緯を自分が知らないだけかも知れないが。

こういう具合に、おかしいなーと思うこと多いでしょ。
ある程度順を追って思考する作業を、国民に推奨する環境のほうが
中長期的にはいいんじゃないのかと思うんだけどね。逆をやってるよね。

966 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:50:42 ID:gn1ay1kl
>>963
見え見えの情報工作が記名制で少しはましになるぞ。
「あなたは○月×日にこういうことを言っていたが…」とつっこむことが可能だ。
2chが盛んになるYahoo掲示板ではこれができていた。

君は匿名じゃないとダメみたいなことを言うが、本当に必要なのか?2chの
匿名性で何が良くなった?

967 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:51:38 ID:I2L4rzYE
書いた本人が責任を持つだとどうしても
情報公開が必要になるからな。

匿名掲示板を実現するには管理者が全責任
とらないと無理って事なんかな。

968 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:52:23 ID:gn1ay1kl
>>965
それは記名制(ID制)の掲示板で書いても別段OKだろうに。
匿名掲示板である必要性はないんじゃないのか?

969 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:54:20 ID:RAS9dmKr
出版や放送だと、会社が書いた人間の身元を確認するが、
それをおおやけには発表しない、という匿名性の守り方がある。
ネットでは隠すか、隠さないか二つに一つしかない。
2chの方はそこまで積極的に書いた奴を守ろうとはせんからなあ。

970 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:54:20 ID:0GMn1QfA
国民は忘れっぽいのかも知れない。もちろん。
その現実を巧妙に使いながら、利用しながら、
政治ってのは運営されるべきものなのかも知れない。
でも、それってバカってことでしょ。よーするに。
バカな国民しかいないってことだよね。立ちゆくのかと。これから先に。

>>966
匿名であるべきだ、とは言っていない。
ただ、市民と議員が同じ場で分け隔て無く意見を言うことが出来る、
アメリカの市議会のような環境は日本にはないでしょ? 
タウンミーティングだってヤラセ満載だったくらい何だから。
先生、先生と持ち上げられていくうちに、勘違いする人も多いだろうし。
アメリカがいいって訳じゃないけどさ、もちろん。
だが、あれを見た衝撃ってのは、やはりあるわけで。良いものだと思うわけさ。

971 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:56:06 ID:Vj/GGXd9
始まりがあって終わりがある。
それが今回の一件じゃないにしてもだ。
これは必要だとか何だとか言ってないで
今後どうあるべきか各自が議論だけじゃなくて行動しろってーの。

ここにどれだけ書いても意味無いよ。
もうそんな時代じゃ無いんだよ...。

972 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:56:50 ID:gn1ay1kl
>>970
だから、それはますます匿名掲示板である必然性はないんじゃないのか?

下手な書き込みコピペAAで埋まっている今の2chでそのアメリカ市議会の役割みたいな
モンができるとは思えない。

973 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 10:57:24 ID:0GMn1QfA
誰もが分け隔て無く意見を言い合える環境が欲しいし、
それは、あるべきだ、と思う。
だが現状、日本では、それは匿名という文化の元でしか成り立たない。

日本政府が2chのような、もう少し上品な掲示板をつくって、
方や、P2Pで管理人も誰もいないような本当の無法地帯があって
それを各人が自由に使い分けられるような状況こそが理想かも知れないな。

974 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:00:10 ID:gn1ay1kl
>>973
何でそう断言するw ニフティやYahoo掲示板は結構機能していたぞ。
なぜ匿名というのにそれほどこだわる。

p2pも良いが、AAとかコピペで延々荒らすことができるな。転送量制限の
甘かった昔の2chみたいな状況が起きて収拾がつかなくなるんじゃないのか?

975 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:00:28 ID:RAS9dmKr
>>973
国が管理することほど恐ろしいことはない。
あと、他の掲示板も匿名ですよ。
名前欄に自分の名前を書く必要はないでしょ。

976 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:02:32 ID:gn1ay1kl
>>975
他の掲示板は匿名も多いが、2chみたいな大量の書き込みには対応していない
だろうな。また、ひろゆきみたいにある意味厚顔無恥な対応もできないだろう。



977 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:04:28 ID:L7pnLB9U

>>957の「陰口」には 善の陰口「告発・裏情報」と、悪の陰口「誹謗中傷」があり、
この悪の陰口(>>960が言ってる「ケツ毛バーガー事件」等)を根絶する為の
方法を議論しないか?



978 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:05:06 ID:0GMn1QfA
>>974
ニフは、匿名ではなかったし、ちゃんと機能した例だ。
だが、あれは先駆的な人達だけで構成された場所だった。

あの当時、一ヶ月あたり、電話代合わせて3万円以上のお金を
パソコン通信に投入するだけの関心を抱いていたんだから、
みんなよほどの好事家だったんだよ。現状はそういうのはないよね。

>>975
いや、まぁそういうのも実験的にあってもいいんじゃないかと。
文句言いたいこともあるわけでしょ。相手に直接。。。

979 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:06:37 ID:RAS9dmKr
>>977
俺は二つだと思っている。

1)つは2chの削除人・監視人を(例えば)100倍に増やす。
2)書いた本人にすべての責任を負わせる

980 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:13:25 ID:0GMn1QfA
よくわからんけど、去年あたりから、日本版エスタブリッシュメントだけが
入れるSNSとかできてるわけでしょ。そういうのに縁がないから、内実は
さっぱりだが。どこまで広がってるのか、会員がどれくらいいるのか、
どのような人達がいるのかとか、興味あるが。

掲示板機能を持つ場所そのものも、なにやら二極化しているよね。
そういうのは良くない。こういうカオスのような場所があった方がいいよ。
ただし、中途半端だった。それは、2ch運営が己の権益を予想以上に
追求したからじゃないのか。プチ権力をかざした勘違いしかりで。

それが、こういう不細工な結果を導いたように思う。

981 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:14:41 ID:1LCjaY+j
>>979
1)は正直あまり意味ないと思う
理由1、情報が漏れてから削除が入るまでにはタイムラグが生じる
「ケツ毛バーガー」の件のように局部の写真なんていうインパクトのある
情報が漏れてしまったらたとえ10分しか2ch掲載されなくても無限に拡散していくと思う
理由2、告発か誹謗中傷か、削除人に判別できない
正当な告発であるためにはその告発が公共の利益に沿っており
かつ、真実でなければならない、それを判断できる削除人などいない

私は2)の方向、すなわち「書き込む人が悪意のある書き込みをしない」
方向にもっていかざるをえないと思う

982 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:18:16 ID:RAS9dmKr
>>981
俺も正直そう思う。
質的な是非の判断は難しい。
量的にもこれだけ膨大な数のスレ、書き込みがあると
どれだけ監視人がいればいいのか見当もつかん。

983 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:20:29 ID:79a9eLgy
>>981
1)はインターネット全体の問題で
2)はモラルという社会全体の問題

この事を理解出来てる人間はマスゴミや公務員にはほとんどいない

984 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:23:02 ID:L7pnLB9U
>>979
なるほど。
でも、書いた本人の責任が追及されるなら、未解決事件の真相や
悪徳商法の告発等は皆無になるね、つーかもうなってるけど。

ここで重要なのは、善の陰口と悪の陰口を、誰がどういう基準で判断するんだろう。
ひろゆきも裁判所もそれが出来ない、結果として不十分だから
放置プレイ=無責任がまかり通っており「こんな状態なら潰してしまえ」
と、俺を含めた古参ユーザーは頭をよぎる訳だ。


985 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:28:34 ID:0GMn1QfA
>>984
ひろゆきは、そもそもなにがやりたかったんだろう?
そういう疑問はフとあるなぁ。

最初は、この無法地帯っていい場所だと思ったんだよね。
ニフの再来かと思った。勘違いだったんだけどさ。

986 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:28:43 ID:RAS9dmKr
>>987
前者の件だが、有意義な告発はできないことはないと思うんだがねえ。
もし告発内容が事実なら、
名誉毀損訴訟→IPアドレス開示というような大事になると困るのは悪人の方だし。
まあ今までのような適当な告発はできなくなるだろうが。

987 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:29:35 ID:L7pnLB9U
>>981
同意。

> 私は2)の方向、すなわち「書き込む人が悪意のある書き込みをしない」
> 方向にもっていかざるをえないと思う

これは、>>978もカキコで気が付いた。昔は 3万円/月の費用負担をしてでも
有用な情報交換をする意義があったが、今はネット利用コストの低下で
知恵の無いDQNが増加した面がある。

これは極めて差別的な表現だが、低所得・低モラルな者を排除する為には、
掲示板利用コストの応分の負担しかない。ただ、そうする事で1000万人と
言われるユーザーは 1/10となり、善の陰口の意味も薄れる・・・。堂堂巡り。



988 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:30:14 ID:RAS9dmKr
間違えた。
986→984

989 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:30:57 ID:AZ6fsmhC
無法地帯を許せるほどみんなに
モラルが無いんだな。

990 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:31:42 ID:NwFBhAy0

便 所 の ら く が き 差 し 押 さ え て

ど ー す ん だ バ ロ ス

991 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:32:24 ID:0GMn1QfA
徳性あるアナーキズムってのがやはり民主主義の理想というか。
自分にとってはね。でもまぁ、現実はなかなかそうはいかないんだが。

ただ、そういう方向に向かわせる制度なり装置を
作ることができないのかとツラツラ考えていたとき、2chが出てきた。
削除人を首にして、削除キーをつけることで、何とかならんのかな。


992 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:36:10 ID:gn1ay1kl
>>991
ならんだろ。幻想を見るのは潮時なんじゃないのか?

両方うまくいく方法はない。いくら告発が大切だからといって、罪のない人まで
不幸になるシステムを俺は是認できない。

993 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:38:07 ID:K74/QQcj
アナーキーズムは、そのアナーキーになる人が自体がまずしっかりしなければならない。
自分のケツは自分でふき、自分で稼ぎ、自分で老後の準備をする。

なんだかんだいって、バランスが大事だよバランス。

994 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:39:50 ID:0GMn1QfA
>>992
なんだろう。たとえば、松本サリン事件でえん罪を被った、
河野さんの意見なども聞いてみたいように思う。

モラルの問題を短期的に解決できるなんて、自分は考えていない。
強引にそれをなそうとすると、ナチスが行った退廃芸術展のような
限りなく陳腐な結果にしか終わらないのではないのか。

995 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:39:58 ID:x57TdXhK
senn

996 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:40:04 ID:gn1ay1kl
>>985
ひろゆきがやりたかったのはアングラ情報の集積だろ。だから、多くの板をつくり
人を集積させた。自由に書きやすいシステムを作った。

2chに初期からある交通違反もみ消し板がすべてを物語っているんじゃないのか?
その考えの延長が、司法無視だと思う。

997 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:40:29 ID:RAS9dmKr
自分だけ安全なアナーキズムなど無い。
馬鹿馬鹿しい

998 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:41:31 ID:0GMn1QfA
>>997

徳性あるアナーキズムと、単なるアナーキズムは違うよ。

999 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:41:41 ID:6S/PMHpj
>>952
「やる善」を最初から放棄してる時点で、存在の意義も価値もない
下見て悦に入ってどうすんだよ


2chほどの匿名性は、大衆が全員自己を律せられることが前提
そうでない場合、意馬心猿の衆愚がストレス解消やらオナヌーやらで無法地帯と
化すのは火を見るより明らか
告発告発って言うけどさ、2ch全ログの中で、公益性のある告発って、どれほど
あるんだよ

1000 :朝まで名無しさん:2007/01/14(日) 11:42:13 ID:6S/PMHpj
1000なら1週間後にマジ閉鎖

320KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

0ch BBS 2007-01-24