【閉鎖】再来週にも2ちゃんねる停止？－西村氏差し押さえられる★２

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1 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:41:52 ID:fDnZR4Be: ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の管理人、
西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。債権者が東京地裁に申し立てた
もので、対象となるのは西村氏の銀行口座、軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈの
ドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。

１２日午前、仮差し押さえを申し立てたのは、西村氏に対して約５００万円の債権を持つ東京都の会社員の
男性（３５）。

男性は２Ｃｈ上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネットストーカー」などと誹謗中傷された
ため、昨年８月、管理人の西村氏を相手取り、東京地裁に書き込み者の情報開示を求める申し立てをした。

西村氏が出廷してこないまま同９月に開示を命じる仮処分が出たが、何ら対応が得られないため、
間接強制で１日５万円ずつ制裁金を科すこととなった。それでも西村氏の法廷無視は続き、決定から
１００日を経て債権は５００万円に膨れあがった。
夕刊フジ既報の通り、西村氏は一切の賠償命令を意識的に無視し続けている。昨年１１月の講演会では
「子供の養育費の踏み倒しと同じ。賠償金を払わせる方法はこれ以上ない。イヤなら法律をつくればいい」と
強弁した。
強気の背景には、何ら差し押さえられるはずがないという自信があるとされる。西村氏には固定資産がなく、
給与の流れも不明なので、一般的な差し押さえは無理。弁護士が銀行口座を探り当てるなどしてきたが、
西村氏も海外に資産を移すなど対抗策を講じてしまい、どの債権者も手をこまねいているのが現状だ。
関係者によれば「（西村氏は）時効成立まで逃げ切るつもり」だという。
ソース:ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
関連スレ（早すぎ）
【ネット】再来週にも2ちゃんねる停止？－ZAKZAK－★５ [01/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168579263/
前スレ
再来週にも2ちゃんねる停止？－西村氏差し押さえられる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168579634/
753 ：733-734：2007/01/13(土) 19:26:31 ID:a5Np5834: >>743
そうなんです。被害者の要求する加害者の個人情報は、
西村氏だって知り得ないはずなんです。
754 ：733-734：2007/01/13(土) 19:28:58 ID:a5Np5834: >>743
そうなんです。被害者の要求する加害者の個人情報は、
西村氏だって知り得ないはずなんです。
755 ：733-734：2007/01/13(土) 19:29:37 ID:a5Np5834: 二重投稿失礼。他意はありません。
756 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 19:32:30 ID:y4GNffNx: ２ｃｈ

・ドでかい公衆便器がありました。
・数万人が便器に小便やウンコをしにきます。

・ある日、あふれ出たウンコが近隣住宅まで流れ出ました。
・苦情が来ました。

・裁判所から清掃命令が出ました。

・ひろゆきはそれを無視しました。

・そこで近隣住宅の人々は怒り、そのドでかい便器の使用禁止命令を
・裁判所に提出しました。
757 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 19:33:04 ID:yw1i4qdi: >>754
IPはひろゆきは知り得る立場にあるし、技術的には教えることはできる。

だが、彼はそれをしたくない。すると自由な書き込み（グレーゾーン＋ほぼ違法領域）が激減
すると思っているからだろうな。
758 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 19:35:42 ID:sakGOIKt: 匿名性の維持
759 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 19:39:03 ID:ImXh5SnV: しかし本当にIP情報って隠されているものなの？
知り得る立場の人はいて、それを売ってるとか
知り合いの依頼で調べるとかって話をたまに耳にすんだが
あれは本当に全部ホラ話なの？
760 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 19:41:41 ID:NLQYIfyY: 肥やしになるウンコもあるんだけどね。
ダイアモンドがウンコの中に入っていたこともあるしな。

結局、その人が何を食べて生きているかによるんだよねｗ
761 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 19:45:52 ID:ufv47ddc: >>733
> 情報開示といっても、どこかのネット喫茶の
> ルータのIPアドレスぐらいしかないと思われます。
> これを開示した場合、第三者であるネット喫茶（もしくは会社）から、
> 2chの管理者の西村博之氏が訴えられます。

ごめんこのネット喫茶から訴えられる根拠がマジでわからない
ネット喫茶が個人の特定をしないで使用させ悪用されたらそれは
ネット喫茶側の落ち度なだけで
ひろゆこが訴えられるという変な理屈こそプロの人ですか？
762 ：733-734：2007/01/13(土) 19:45:56 ID:a5Np5834: >>744
私も主張すればよかったのに、と思います。

数多くの訴訟に巻き込まれているとのことですから、
毎回同じこと説明させられて嫌になってるんでしょうか。

それとも、どの件かわからなくなっていたのでしょうか。

ネットから得られる彼の性格から考えると、
ただ単にめんどくさがっていただけかもしれません。
763 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 19:48:28 ID:TYfkwmHk: >>759
IPアドレスはログを取ってれば管理者にはわかるよ
ただIPアドレスは変更可能だからそれを人に教えたからって
個人情報が特定できる訳じゃない
特定するためには該当するプロパイダに
そのIPアドレスが何処から接続したものなのかを調べてもらわなければならない
で普通は正当な理由無くプロパイダが接続した個人情報を他人に教えれば犯罪となる
764 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 19:53:08 ID:sakGOIKt: 住所を書き込まれた会社員と書き込んだ人が実はグルで
賠償金目当てで偽の名誉毀損訴訟を起こしたとしたら！？
765 ：733-734：2007/01/13(土) 20:02:24 ID:a5Np5834: >>761
企業イメージを貶めることになるからです。
これは営業妨害になると考えています。

西村氏が2chで（犯罪に関係ありそうな人の）個人情報を
晒すようなものです。
766 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:03:03 ID:ImXh5SnV: >>763
めずらしいプロバイダ使っていたらIPだけでも大体察しがつかないか？
IP→ドメイン変換ツールもあるしな。
疑い濃厚というところまでわかれば後は確信になる。
そもそも俺を晒したやつはコイツか？コイツか？と疑いをもつから
IPを教えてもらいたがるわけで。
するとIPの流出は今でもあるということか。
767 ：733-734：2007/01/13(土) 20:05:37 ID:a5Np5834: >>764
自作自演と言えます。
768 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:09:13 ID:PqNuhbmd: 俺も、悪質な書き込みをする奴と被害者がグルになって訴訟を起こす可能性を感じる。
だから、ひろゆきが今回折れたら、ドミノ倒しのように、自演の訴訟が出てくる。
だから、応じないひろゆきの姿勢は正しいと思う。
769 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:10:45 ID:KyVqXiTR: ねえ、匿名全員の責任をひろゆき一人が背負ってるんじゃないの現状って？
で、裁判とか対応できずに、個人の資産を差し押さえるってことでしょ？
ひろゆきが書き込んだものじゃないのに、責任を負ってるんでしょ？書いた奴のかわりに？

それ、めちゃくちゃおかしいって、おい
770 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:18:30 ID:ImXh5SnV: そりゃ業務上なんとかっていう話で
匿名全員の責任なんて大層な事ではないよ。
変に美談にするのも間違ってるよ。
それに匿名といっても警察の要請には従って情報開示してきたのだし
一部IPの横流しもあるようだし、
「それでもひろゆきはIPを渡しませんでした」という美談の方向にもっていくのは無理がある。
裁判のブッチは擁護のしようがないし……

それより35歳男性の行いに非はないのか？おかしな話だよ。
771 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:19:44 ID:TYfkwmHk: >>769
ひろゆきが今訴えられてて賠償命令がでてるのは
書き込んだ人間の情報を公開することを拒否したから
だから書き込んだ人間が負うべき責任全てを一人で背負っている訳じゃない
ただ情報を公開しちゃうと今の2chとは別物になるのは明らかで
それをひろゆきはよしとしていないと思われる（ただ裁判メンドクセってだけの可能性もあるけど）
なんで実質書き込んだ人間をひろゆきが擁護してるって状態になってるから
共犯と見なされてもしょうがないってことなんじゃないかな
772 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:21:52 ID:ibokk5Jx: >>769
だって、ひろゆきが勝手にやってる掲示板なんだからしょうがなじゃん。
嫌になったら、いつでもやめられるんだし。
773 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:21:52 ID:IBQGQZoq: たらこゆきさんは疲れたって言ってるでしょ。ほんとにそれだけと思う。疲れると思うよW
774 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:24:38 ID:KyTLlO8A: >>756
それはちょっと違うんでないかい？

・ドでかい公衆便器がありました。
・数万人が便器に小便やウンコをしにきます。
・ウンコや小便をはみ出してそのままにしていく人もいれば、
　人の便を綺麗に掃除する人もいて、さまざまでした。

・ある日、あふれ出たウンコが近隣住宅まで流れ出ました。
・苦情が来ました。
・実はその住宅はちょいと困った人が住んでいて、町の人も嫌がっていました。

・裁判所から清掃命令が出ました。

・ひろゆきはそれを無視しました。

・そこで近隣住宅の人はこれぞ金を毟り取るチャンスと思い、そのドでかい便器の使用禁止命令を
・裁判所に提出しました。
775 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:24:57 ID:eoTdgWKs: >>769
＞西村氏が出廷してこないまま同９月に開示を命じる仮処分が出たが、何ら対応が得られないため、
＞間接強制で１日５万円ずつ制裁金を科すこととなった。それでも西村氏の法廷無視は続き、決定から
＞１００日を経て債権は５００万円に膨れあがった。

ひろゆきに全責任を押し付けてるワケじゃないよ。
会社員（３５）がひろゆきからぶん取ろうとしてるワケでもない。
776 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:26:50 ID:y4GNffNx: よーく考えてみた。

俺が誹謗中傷され名誉を傷つけられ、会社をクビになり、
生活に困ったらどんするだろうって。

２ｃｈであっても良い事と悪い事の分別は明確にしてそれは
キッチリ管理し対応ないといけないだろうなって思う。

もしそれが出来なければ掲示板を止めるしかない。
777 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:31:51 ID:y4GNffNx: ひろゆきくん、管理できなければ管理できるくらいまで縮小するか

アクセス規制するか、止めるしかない。

　　キミの能力を超えてしまったんだよ。２ｃｈは。
778 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:33:22 ID:yw1i4qdi: >>776
現実に企業は人を採用する前に、グーグルとかヤフーとかでその人のコトを検索するだろう。
俺のトコは確実にやっている。

そのとき、採用しようとする人間と同じ名前の人間の変な情報が多数ひっかかり、かつ履歴書
の個人情報と一致したら…ふつー採用を取りやめにするわな。

俺が経営者なら絶対そうする。
779 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:34:21 ID:y4GNffNx: 昔、「やばい掲示板」ってあった。

２ｃｈはそれなりに、つつましく地下にもぐった方がいいかも知れない。
780 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:34:28 ID:YnnQWxCg: ヲイヲイ
損害賠償請求を本気で金儲けだと思ってる奴がいるのかよ・・・・
数百万もらったところで、馬鹿みたいに高い弁護士費用もいるし、
実名さらされるんだぞ。

１億もらうなら俺も考えるがｗ
781 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:34:36 ID:PqNuhbmd: 考え方が逆では？
ネットに書かれた事が事実無根なら堂々としていればいい。
782 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:36:30 ID:C4dBWmoJ: 前スレから引用
640 名前：朝まで名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 20:08:44 FymP8AB2

110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/01/12(金) 20:02:21 ID:htdclve/
差し押さえの原因は中華マンセープロ市民だそうな。
↓

573 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/12(金) 19:53:33 ID:r3HmjFpe0
…で、この会社員(35)がそこまで中傷を受ける事になった原因は何だ？
よっぽど悪質な事をしでかしたんじゃねーの？

717 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/12(金) 19:56:32 ID:xfHtpeDD0
>>573
そいつはプロ市民で２ちゃんで工作活動をしていたのがバレたから

http://matarikougi.seesaa.net/
783 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:36:32 ID:XWKzatja: 悪魔の証明・・・
784 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:37:45 ID:yw1i4qdi: >>781

>>778とかの問題があるぞ。取引相手の会社が検索やっているかもしれない。
785 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:38:09 ID:PqNuhbmd: マネーの虎で、社長連中はネットの情報は信頼できないと言ってたから、
経営者がネットで情報を集めて判断することはないよ。
ネットの書き込みは便所の落書きのようなものだよ。
786 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:38:19 ID:y4GNffNx: もし事実なら自業自得だが、それが事実無根の誹謗中傷なら悲劇だ。
787 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:39:05 ID:6wvPNH3K: http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/2/32/21.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/2/32/22.html
788 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:40:27 ID:YnnQWxCg: >>785
それじゃアンタの名前教えて。これから各板であることないこと書くから。
どうせ誰も信用しないから問題ないだろ
789 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:40:59 ID:yw1i4qdi: >>785
日本の経営者なら、噂段階で対応しないといけないだろ。
いくら経営者本人がネット情報を信頼できないと思っていてもさ。

>>786
私人にたいする誹謗中傷は事実か事実でないかは全く関係ない。
790 ：733-734：2007/01/13(土) 20:41:33 ID:a5Np5834: >>769
書込みそのものは書込んだ人による自己責任です。
匿名で書込む人は、その書込みから自身の個人情報が
知られてしまうリスクがあるので、注意する必要があります。

被害者はその注意を怠ったと思います。
自己責任を怠った責任を2ch管理者の西村氏に取らせようとするのは、
おかしいと思います。

身からでた錆なんだから、自分で解決して欲しいものです。
加害者の個人情報が知りたければ、情報提供者に報奨金を出すなりして、
自分で調べれば良いと思います。

但し、それが投資に見合う効果を生むのであれば、です。
被害者は、仕事に差し支えが出るなどの実害が出ていることでしょうが、
今、さらにその傷を自分で広げているのではないでしょうか。

過去を蒸し返して傷を広げるのではなく、反省材料として今後に生かして
もらいたいものです。誰にもそんな傷があるはずです。
791 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:42:27 ID:7sM3hxE4: 　　　　　　　　　　　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉﾉノ　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　ミ　,,､,､,､,､,,､,､,､,､,､､彡　　　　　ﾆ=　団塊世代に　-=
　　　　　　　　　　　　　 |│　　　　　　　 │|　　　　　　ﾆ=　潰されるな　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 | } 　_＿　､.＿　　｀}f'〉ｎ＿　　 =-　. 　　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}　　<･>　 <･>　　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.　. 　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|　　　ﾉ(､, )ヽ　　 l| :ヽヽ　　}　　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しき堀　ﾆ.　　　／|｛/ 、　ノ -=-　　　/|.|:::::| |　　|　　　´/小ヽ｀
=　てっ江　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　丶＿＿＿　ノ　|.|:::::| |　 /
ﾆ　く. とな　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　　＿,ﾉ/.:::::::| | /|
= 　れ.何ら　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿＿／::.::.::ら::| |' :|
ﾆ　ると　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..い:iY′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ぶ:::|　 'ﾞ, .＼
792 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:42:30 ID:y4GNffNx: >>781
>考え方が逆では？
>ネットに書かれた事が事実無根なら堂々としていればいい。

ならば、実名でのみ書き込みをすれば、お互い様になる。

　　　免許証などの証明書で登録し、その実名でしか書き込みできなくする

お互いが責任を持つ。

　　堂々としていたければ堂々とすれば良いし、告訴するならすればいい。
793 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:43:42 ID:NLQYIfyY: >>776
よく考えてるね。
けど、もう一度、1週間位よーく考えてみろｗ

誹謗中傷され名誉を傷つけられると、なんでクビになるの？ｗ
ならないよ。まともな会社は。誹謗中傷、名誉毀損なんだから。

そうでないから、クビになるんだよ。フツーはｗ
794 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:44:10 ID:yw1i4qdi: >>790
今回の問題は他人が誹謗中傷したコトだろ？

ひろゆきは、他にも獣医とかＤＨＣとかからも訴えられて敗訴している。
もうむりだ。あきらめろよ。
795 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:44:57 ID:y4GNffNx: >>790

馬鹿か。

被害者が２４時間引きこもりのネラーの
全スレを一切残らず毎日監視するのか？？

馬鹿が。
796 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:46:01 ID:vnSfVpBU: >>781
オマエの住所氏名が書かれ、「コイツはチョンで10歳未満の女児を毎日陵辱している」と
祭りになったら？

名誉毀損って、事実か否かなんて関係ないんだよ
797 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:46:38 ID:yw1i4qdi: >>793
じゃ、企業に入社前の人は？ｗ　誹謗中傷された人は就職できんぞ。

また、取引相手の人となりを調べようとググるコトもあるだろ。そうしたときに
誹謗中傷文章が多数出てきたら、ふつー取引しないぞ。

日本の企業ならね。
798 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:47:55 ID:YnnQWxCg: ２ｃｈを守りたいばかりに、悪質な書き込みまで擁護する奴が数人。
ちょっと落ち着けと。
理屈になっとらんぞ
799 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:47:59 ID:y4GNffNx: ひろゆきにはでかくなり過ぎた便所の管理は無理だったって事だな。

　２ｃｈは今の百分の一の規模でいいんじゃないの。

ひろゆきのマネジメント能力に合わせてさ。
800 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:48:29 ID:YySMuN7m: ひろゆき、頼むぞ。
801 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:49:41 ID:y4GNffNx: ひろゆきくん、２ｃｈはきみのマネジメント能力に応じた

規模縮小をした方がいいな。

　　　　３ｃｈ程度いいだろ。
802 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:50:24 ID:C4dBWmoJ: なんかこのスレ気持ち悪くなってきたな
803 ：733-734：2007/01/13(土) 20:51:33 ID:a5Np5834: >>781
同意
804 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:51:40 ID:y4GNffNx: ひろゆきくん、ウンコまみれ。

てか、ひろゆきくんの管理能力を超えて２ｃｈが一人歩きし始めた。

これは法的に停止させないと被害者が増えるばかりだ。
805 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:52:28 ID:SQJY+dbw: 日本沿岸では津波騒ぎ・・・・・
地球規模で2ちゃんが閉鎖されるのを悲しんでいるのか・・・・・・・（´；ω；`）
806 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:52:30 ID:7Q+eitxB: 今川焼き食いたくなった。急に。
807 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:52:53 ID:vnSfVpBU: >>803
アンタもか
事実無根のことしか書かないから、住所氏名教えておくれ
808 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:53:00 ID:y4GNffNx: ただ今２ｃｈ暴走中・・・・・・・・・・・・・・
809 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:53:06 ID:ImXh5SnV: つか、ひろゆきがどこかに明け渡すのが一番現実的じゃないの？
これだけ浸透した2chていう名前を
そのまま欲しいネットベンチャーはいくらでもあるだろう
そんなところなら、もうとっくに名乗りをあげて水面下で交渉していると思うが。
810 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:54:36 ID:NLQYIfyY: >>797
知らないｗその企業に聞いてみれｗ

入社前は当人の情報がないんだから、少ないんだから。
取引相手は内部じゃなく外部なんだから、知らないんだから。

そこから察することもあるだろし。
811 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 20:58:05 ID:yw1i4qdi: >>810
逆に企業がその人のコトをググって、仮に高校時代に頑張った陸上の記録とか出てきたら
一発で信用されるだろうに。

誹謗中傷が当たり前の２ｃｈではどんなことが起きるか分からない。完全にひきこもって生活
でもしないと、個人が叩かれる要素なんていっぱいある。

>>802
その気持ち悪さをこっちも感じていたんだよ。
812 ：733-734：2007/01/13(土) 20:59:47 ID:a5Np5834: >>795
どうしても加害者を見つけたいなら、
自分で報奨金を出して情報提供者を募ればよい、
と書いたつもりです。
813 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:00:43 ID:yw1i4qdi: >>812
ひろゆきが協力しないかぎり無理。しかも、ひろゆきは簡単にそれを検査できる立場。
どう考えてもひろゆきの責任。
814 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:01:46 ID:LzRPue17: >>802
ここも頭の悪いやつが流れ込んできたみたいだしそろそろ潮時か
815 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:04:39 ID:yw1i4qdi: >>814
捨て台詞＋逃走ですか。　
それも良いでしょう。おすすめです。
816 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:06:30 ID:ftayq002: >>805

今度は地震が有るかもお(´・ω・｀；
817 ：733-734：2007/01/13(土) 21:07:29 ID:a5Np5834: >>794
>今回の問題は他人が誹謗中傷したコトだろ？

誹謗中傷された人の八つ当たりで、
2chが閉鎖されるかもしれないことが問題になってます。
818 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:10:37 ID:yw1i4qdi: >>817
八つ当たりだろうが何だろうが、つけこまれるシステム作った本人が悪い。
現実に獣医とかＤＨＣとかの裁判で負け始めた時に、ひろゆきはなんとかすべきだった。
819 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:11:05 ID:qMSR9Jwx: とりあえず、八つ当たりでも何でもなく至極正当な要求だと思ってる。
820 ：733-734：2007/01/13(土) 21:13:12 ID:a5Np5834: >>807
嫌です。

但し、今のこの書込みから自身の個人情報が
第三者に知られてしまうようであれば、
今後は気をつけようと反省するに留め、
2chに八つ当たりする、あるいはあなたに関する情報提供者に
報奨金を出すなんてことはしません。
821 ：733-734：2007/01/13(土) 21:16:18 ID:a5Np5834: >>813
その件については >>734を参考にして下さい。
822 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:18:07 ID:PqNuhbmd: 匿名掲示板に書かれた事に過剰反応し過ぎの傾向があるよ。
企業が主張する風評被害も、ネットの書き込みが原因だと言えない。
ネットには嘘や誇張がある事をみんなが理解して、ネットを使用すべきだと思う。
ここで、２ちゃんを閉鎖するのではなく、ネット文化を成熟させるべきだと思う。
823 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:19:21 ID:YnnQWxCg: ひろゆきはただの傍観者じゃなく、
書き込む方の利害を損じないという立場の傍観者なんすよ。
管理人に責任はないと考えたい気持ちは分かるが、
裁判での主張内容とか見ていけば全然そうじゃないことが分かるよ。
824 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:20:56 ID:Z2PWtXcu: 昨日からなんか進展あったの？

昨日1000取ってから見てないから流れがわからない。
825 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:21:59 ID:yw1i4qdi: >>821
それで裁判になったが、ひろゆきは負け続けているんだよ。要するに >>734はダメダメってコトだろ。
826 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:23:32 ID:yw1i4qdi: >>822
ソニーにしろ実際にネット書き込み部隊を作っていて、自社に有利な書き込みを増やそうとしている。
それは理想論。現実には傷ついたり、変な情報で踊らされたり…。
827 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:26:40 ID:eoTdgWKs: >>820
俺が勘違いしてるのかな？
俺には被害者がひろゆきに情報開示を求めてるようにしか見えない。
一体どこが八つ当たりなの？
828 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:28:03 ID:BbefYE6u: ＞書き込みに責任が持てない。と言うなら、２ｃｈを会員制にして入会時に
＞住所・氏名（免許証などの証明書添付）・電話番号など必要条件を
＞満たした者だけにＩＤ・ＰＡＳＳを付けて利用してもらうようにすればいい。

それが韓国の発想。韓国の大手BBSは、国民総番号制の個人IDのIN-PUTが
義務付けられている。
2chもその様な流れになるかもしれんが、それで得するのは、圧力団体や
反社会的団体。「正義の匿名告発」が出来なくなるからね。

元旦の毎日新聞・特定アジアが仕切る人権擁護法案・35歳会社員・・・何か匂うね。
829 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:30:26 ID:yw1i4qdi: >>828
韓国の全部のＢＢＳがそうなのかｗ
830 ：733-734：2007/01/13(土) 21:30:48 ID:a5Np5834: >>818
こういうことがありうるというリスクを認識した上で、
西村氏は2chの運営を続けているのでしょうね。
831 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:32:11 ID:YnnQWxCg: ひろゆきが責任とりたくないなら、さっさと本人同士の争いにすりゃよかったんだ。
俺も２ｃｈが無くなってほしいわけじゃない。
832 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:34:00 ID:TYfkwmHk: >>828
その「正義の匿名告発」以外で
とても正義があるとは思えない誹謗中傷や突撃なんかやってるから、今の状況があるんでしょ
なんでもかんでも特亜や左翼のせいにすればいいってもんじゃない
833 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:34:25 ID:yw1i4qdi: >>830
雑誌「２ちゃんねるプラス」などの記事を読むと、そこまでひろゆきは考えていないだろう。
単に交通違反もみけし程度の認識で面白いことを延々やりたかったに違いない。で、現在まで
続く…と。
834 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:35:39 ID:C4dBWmoJ: >>814
まあ考えてみれば、今までのこのスレ状態が良かったのがむしろ奇跡かもしれんね。残念

 >>824
何もないよｗちゅうか、そろそろ嘲笑スレになりそうな悪寒。張り付いても得るものないかも試練
835 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:36:41 ID:yw1i4qdi: >>831
それをやらないのは、ひろゆきが求めているのはアングラ情報なんだろうなと思う。
多くの掲示板はアングラ情報を得るためのエサというのは勘ぐり杉かもしれんが、
それほど違っていないのかもしれない。

もしも、書き込んだ人を売ったら、そういったアングラ情報が手に入らなくなるのでは
ないかというコトを危惧しているのだと思うな。download板とか、もみ消し板とか…
836 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:38:11 ID:PqNuhbmd: 自演の賠償請求は金銭目的とは別のところに狙いがあると思う。
特定の企業、団体に不利な書き込みがされ、
管理人が削除に応じない場合、個人情報を晒した自演の中傷書き込みを行い、
削除や開示請求に応じないと管理人を訴える。
これを多用すれば、その掲示板を潰す事ができる。
だから、ひろゆきが折れたら不利な書き込みを潰したい業界団体の思う壺だよ。
837 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:39:03 ID:YnnQWxCg: >>835
うむ。
ひろゆきとしてはそれなりの信条があってそうしたんだろうな。
匿名性こそが２ｃｈだと。

賠償請求が積み重なったのは、必然的なりゆきだった。
838 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:39:06 ID:72S7lJ+X: ここまでの大まかな流れを誰か俺に教えてください。
839 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:39:53 ID:ZPzGX+1K: こういうときだけ正義の匿名告発なんて言われてもなあｗ

マスコミも批判かわすときに似たような自己正当化をするね
自分らがいかに社会正義や文化に貢献してるかってさ
彼らは気色が悪いくらい自己マンセーするね、業界あげてね
840 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:40:55 ID:BbefYE6u: >>829

韓国の大手BBSが、個人情報をIN-PUTしないと利用できない件。
そのきっかけは、犬糞女。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E7%B3%9E%E5%A5%B3
841 ：733-734：2007/01/13(土) 21:40:56 ID:a5Np5834: >>825
西村氏が負け続けているとのことですが、
本当にそうでしょうか？

2chの規模に従って訴訟が増えたので
そのように見えるのではないかと思います。

あと、獣医・DHCの顛末がどうなったのか知らないのですが、
西村氏はその後、控訴しなかったのでしょうか？

もし控訴していないならば、2chは9億の負債を抱えていても
やっていける仕組みになっていると言えます。
842 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:41:15 ID:YnnQWxCg: 「正義の告発」をするためには、自らを厳しく律さなくてはならんのだよ。
東スポが社会告発をしたらおかしいでしょうが？
843 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:42:50 ID:3mT2FCTF: ２ちゃんを便器にウンコってずいぶんな例えだとは思うが、、、敢えて
それに乗っかるならね、

・ウンコの中にいくつかダイヤがあった。掘削機械を買うよりよっぽど
簡単だ
・どうやらウンコで揉め事をしている香具師や、ウンコの投げ合いに
興じている香具師がいたみたいだ。俺は参加してないけど。

要は、ウンコの中のダイヤを見分けるWillと能力のある香具師にとっては、
本物のダイヤを簡単に採取できる場が一つ減るだけ。

そんな風に思うね。
844 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:43:05 ID:YnnQWxCg: >>841
でしょうか、でしょうかて
アンタ延々とひろゆきの擁護をする割には、何も知らないじゃん。
俺もくわしいわけではないが。
845 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:43:23 ID:g1v4Q77A: 閉鎖騒動は釣りでした。

http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/mobile?date=20070112
846 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:44:16 ID:vnSfVpBU: >>841
訊く前にググレカス
出廷しないで原告の主張が100%認められて、確定してるんだよ

あ、つーことは、ありもしない殺人の損害賠償で裁判起こしても、ひろゆきは
負けるってことだよな
とすると警察も動くんか？
847 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:48:32 ID:vnSfVpBU: >>841
単に2ch閉鎖と聞いて自論を主張したがってるだけなんだろうけど、
顛末を説明してやる

名誉毀損レス
↓
被害者が削除要請
↓
ひろゆき無視
↓
被害者が民事訴訟
↓
ひろゆき出廷せず
↓
被害者完全勝利
↓
ひろゆき「裁判で負けてもばっくれていればダメージなんかない。
賠償なんかせんよ。それがイヤなら強制的に賠償させる法律を
作れ」
↓
被害者の1人が差し押さえ申請　　　←今ここ
↓
2ch閉鎖か？
848 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:48:39 ID:yw1i4qdi: >>846
民事には警察は不介入でしょ。差し押さえた物件を取り戻そうと実力行使したら、動くとは思うけど。
849 ：828：2007/01/13(土) 21:52:28 ID:BbefYE6u: >>832
>>839
>>842

自分は、厨やDQNが増幅してる限り、2chは「街BBS」のリモホ強制表示や、
韓国のような国民番号 IN-PUTになっても構わんと思ってる。

ただ、「正義の匿名告発」と「私人の誹謗中傷」のどちらも重視すべきと思うし、
2chの代替となる「正義の匿名告発」を行う場所は絶対必要。
情報発信＝マスゴミの特権、という石器時代に逆戻りするのは末恐ろしい。
850 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:54:31 ID:YnnQWxCg: >>849
気持ちは分かる。
何とかいい形で残せないか、というのは俺も思う。
851 ：828：2007/01/13(土) 21:54:53 ID:BbefYE6u: スマソ

× ただ、「正義の匿名告発」と「私人の誹謗中傷」のどちらも重視すべきと思うし、
○ ただ、「正義の匿名告発」と「私人の誹謗中傷対策」のどちらも重視すべきと思うし、
852 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:57:19 ID:nmpEMpwU: >>849

自分はネット規制には反対。

２ｃｈの問題は、２ｃｈのシステムの不備と２ｃｈ運営の傲慢さが
もたらしたもの。それをただすだけでも随分違うだろう。
853 ：朝まで名無しさん：2007/01/13(土) 21:57:55 ID:XWKzatja: 【ネット】２ｃｈ閉鎖騒動で書き込み加熱　差し押さえ請求した男性ブログには「夜道気を付けろ」などと批判の嵐
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168691414/
＜２ｃｈ閉鎖騒動、10分で書き込み1000件＞
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070113-141698.html
インターネットの巨大掲示板「２ちゃんねる」が閉鎖されるとの憶測が１２日、ネット上に流れ、
同掲示板上には「２ちゃんねる、閉鎖か」などと題するスレッドが林立し、すさまじい数の書
き込みが殺到する騒ぎとなった。

発端はこの日、一部紙が掲載した「２ちゃんねる停止」という見出しの記事。同掲示板管理
人、ひろゆきこと西村博之氏（３０）に対して約５００万円の債権を持つ都内の会社員男性
（３５）が１２日、西村氏の全財産差し押さえを東京地裁に申し立てたなどと報じた。

記事によると、西村氏側が異議を申し立てなかった場合、再来週にも強制執行が始まると
いう。差し押さえの対象は西村氏の軽自動車などのほか、「２ｃｈ．ｎｅｔ」というドメイン（ネッ
ト上の住所）まで及ぶ見込みといい、ドメインの所有権が移ると、掲示板が見ることができ
なくなったり、機能が一時停止する可能性が高いという。

この記事が流れると、掲示板には「ほんとに閉鎖？」「閉鎖でいいよ」などさまざまな意見
が飛び交い、書き込みの量は約１０分で１０００件にも達するほど過熱した。また、会社員
男性が関与しているとされた一部ブログには「夜道気をつけろよ」「許せない」などと批判
の書き込みが殺到した。

２ちゃんねる側はこの日、トップページの「２ちゃんねる」のロゴを消すようにして「賠償金
滞納処分差押物件」というイラストを掲載するなど、自虐的な対応をした。

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0ch BBS 2007-01-24