再来週にも2ちゃんねる停止？－西村氏差し押さえられる

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1 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 14:27:14 ID:jrI6u2E2: ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の管理人、
西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。債権者が東京地裁に申し立てた
もので、対象となるのは西村氏の銀行口座、軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈの
ドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。

　１２日午前、仮差し押さえを申し立てたのは、西村氏に対して約５００万円の債権を持つ東京都の会社員の
男性（３５）。

　男性は２Ｃｈ上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネットストーカー」などと誹謗中傷された
ため、昨年８月、管理人の西村氏を相手取り、東京地裁に書き込み者の情報開示を求める申し立てをした。

　西村氏が出廷してこないまま同９月に開示を命じる仮処分が出たが、何ら対応が得られないため、
間接強制で１日５万円ずつ制裁金を科すこととなった。それでも西村氏の法廷無視は続き、決定から
１００日を経て債権は５００万円に膨れあがった。

　夕刊フジ既報の通り、西村氏は一切の賠償命令を意識的に無視し続けている。昨年１１月の講演会では
「子供の養育費の踏み倒しと同じ。賠償金を払わせる方法はこれ以上ない。イヤなら法律をつくればいい」と
強弁した。

　強気の背景には、何ら差し押さえられるはずがないという自信があるとされる。西村氏には固定資産がなく、
給与の流れも不明なので、一般的な差し押さえは無理。弁護士が銀行口座を探り当てるなどしてきたが、
西村氏も海外に資産を移すなど対抗策を講じてしまい、どの債権者も手をこまねいているのが現状だ。
関係者によれば「（西村氏は）時効成立まで逃げ切るつもり」だという。

ソース:ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
関連スレ（早すぎ）
【ネット】再来週にも2ちゃんねる停止？－ZAKZAK－★５ [01/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168579263/
839 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 20:58:01 ID:aMA1zS6/: 2chの運営にサバ代月1000万かかると聞いたんだが本当か？
840 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 20:58:02 ID:FymP8AB2: 具体的に言うと、翌営業日に、持ち株を一部手放すよ。
本当にする気があるのなら。
841 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 20:58:14 ID:YNzRIuWj: >>834
万馬券出たあぶく銭を潰れた足利銀行に突っ込んだ→ｳﾏｰ（AA略
それ以来大学休学してデイトレーダー
842 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 20:58:25 ID:hO4oq/1d: >>826
IP渡さないから民事裁判になり提出指令が出た。
それでもIP渡さないから、1日5万円で500万になり差し押さえられた。
35歳会社員は、削除しろとか責任取れとか言ってる訳じゃない。
IP出せと言ってるんだろ？(そっから先は当事者間の問題だと)
843 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 20:58:34 ID:MJD9Ichj: >>835
鯖はもうとっくに移してある
844 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 20:58:37 ID:tGE0hltZ: 中途半端なんだよ。
ちゃんと管理も出来ないし、管理しないわけでもない。

どちらかにすっきりしろと。管理するなら、昔のニフのような
きちんとした姿勢があるところの方がいい。真面目な議論がしやすい。
管理しないなら、Ｐ２Ｐの方がいいでしょ。

どちらでもない、中途半端な状態がいらだつわけ。
845 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 20:58:46 ID:v4HACTB3: 475 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/01/12(金) 19:01:53 ID:???0 ?S★

2ちゃんねる閉鎖なしの方向で。
846 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 20:59:34 ID:dB3Ls0La: リア充は言った、ヒマつぶしと。
ヒキコモリによるとライフワークで
オッサンにとっては出会いサイト扱いだ。
では俺にとってはどうなのか。
２ちゃんねるの存在を俺はどう認識しているのか。
2chは2chであって2chでしかない、
なんてトートロジーでごまかすつもりはない。ないが
決定的な回答を俺は持ち合わせてなどいない。そうだろう？
インターネットのイチ掲示板を指して
それはおまえにとって何なのかと問われて
何と答えりゃいいんだ？いやすまん、これも誤魔化しだな。
俺にとって2chは単なる巡回先じゃない、
もちろん時間つぶしでもライフワークでも
ましては出会いサイトでもない、あるはずがない

俺は戻りたい
こんな状態に置かれて発見したよ
俺はなんだかんだ言って
2chが結構好きだったんだなぁ
アホのニートや厨房もフリーターやリア充や馴れ合い厨も
そこに消えちまったＦＬＡＳＨ職人を含めてもいい
俺は連中ともう一度会いたい
まだ話すことがいっぱい残ってる気がするんだ
新しい掲示板のことじゃない
元の2chの、アイツらに俺は会いたいんだよ
847 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 20:59:36 ID:ysgBP1wS: >>757
よくみたら笑えるな。
創作文芸板：ベンチウォーマー
戦国時代：動かざること山の如し
ネ実：現実逃避
なんだよこれ(W
まあ、俺の行きつけの板であるFLASH板の任務があるから、FLASHでもつくるか？
848 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 20:59:57 ID:uoC4KvFD: >>813
誰でも個人が特定できる状態なのか
○山○助レベルで本人及び関係者のみわかるレベルなのかで対応はちがう。
849 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:00:44 ID:tGE0hltZ: deleteキーがあれば、全て解決だろ。
850 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:00:55 ID:HeXLZpOl: >>844
同意。
もうこんな規模だし、今までのなぁなぁではもう通らないよね
このまま行くのはもう無理だろうし
851 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:01:08 ID:cvCInoyr: >>844
君が苛立つと何かおもしろいことでも起きるん？
富士山が爆発するとか？
852 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:01:41 ID:qNjj41YT: >>830
それこそシーランド広国買おうよ
 >>830みたいな投資家を先頭に寄付を集めれば独立国を買える

そこに鯖を置いてひろゆきを大統領として迎えればおk
853 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:01:53 ID:k05wvuHi: >>837
既にやってたのねｗ
サンクスコ…ってのもナツカシス
854 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:02:07 ID:mSeknHP4: 2ちゃんねる崩壊しても誰かが似たようなサイトを作るだろうけど一瞬全住人はバラバラになる

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/WorldWideWebAroundWikipedia.png
これはウィキペディア周辺のwwwだけど
2ちゃんが無くなるとグレーの部分が独立状態になるんだよ
このグレーが他サイトのピンクの部分に飛んでいくとどうなるか。その瞬間見てみたいな
855 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:02:34 ID:o/DteEyI: >>840
>>836
2証、いつもと変わらないですね。鯖も移転したし、閉鎖はないのかな？
10億って、現金で用意できるのかなあ。
856 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:03:08 ID:tGE0hltZ: >>851

そういう冗談は面白くないけどね（苦笑い）。

何かが起きるように煩悩でｗ念じてみようか。
２ｃｈ潰れて、リアル匿名のＰ２Ｐに移行しますように、とかｗ。
857 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:03:22 ID:cvCInoyr: >>852
国を買うより国債買って主要産業の株を何とか手に入れて操るほうが楽だぜ、たぶん。
858 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:03:42 ID:ysgBP1wS: >>848
だね。俺も実名は即刻削除だが、
イニシャルとか、○山○助レベルでは対応しない。
あと、公共に周知する意義があるとかそういう点でも状況が変わってくる。
859 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:05:03 ID:tGE0hltZ: いずれにせよ、あれだ。もうエネルギー切れなんだよ。場所そのものが。
マンネリというか。

ウヨサヨ論争や殺人予告やら、当初は目新しかったそれにもさすがに飽きたよ。
860 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:05:19 ID:HeXLZpOl: >>856
しかし匿名P2Pになってもまた2chと同じになりそうだよ
結局書く人の質の問題だし、敷居が低すぎると人が増えすぎて、結局また同じでは？
861 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:06:42 ID:tGE0hltZ: >>860

いや、本当の情報戦が始まるでしょ。Ｐ２Ｐだと。

２ｃｈなんて、なんちゃってですよ。どう考えたって。
Ｐ２Ｐになれば、本物の情報戦になる。しかも、裏をとれないままのそれで。

２ｃｈ的な方向性としては、そっちの方が理想じゃないの？
862 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:08:02 ID:cvCInoyr: >>860
2chは常時拡大状態が普通だったから、成長が止まることで何らかの変化はあるだろうと思う。
しかし、2chの敷居ってそんなに高いか？
863 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:08:06 ID:s83rJkkG: 匿名Ｐ２Ｐ掲示板とかそれこそ掲示板製作者の
責任になるだろうしな。

それより、発言者の責任になる方を目指した方が
良いと思うが。
864 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:08:25 ID:qNjj41YT: 独特の俗語を使っての誘導制限法は崩れたようです
これからはみなさん２ちゃんねらーで正しい日本語を使い、精神障害がある人が書き込まないような場所にしましょう
865 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:09:30 ID:cvCInoyr: >>860
もうこうなったら2chごと防衛省で買い取って情報組織として利用するしかないなｗｗｗ
866 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:09:35 ID:REBpI1Cw: 結局匿名とかかっこいい事言ってても一部の運営がその情報を知る環境にあって
なにかしら恫喝や金儲けに悪用されてるんだよな

中世の魔女狩り制度をネット上でやってるだけじゃん
なにが社会の真実を写す新しいだよ
美辞麗句並べて誤魔化そうとするな
867 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:10:45 ID:HeXLZpOl: >>861
2chが鮮度を欠きつつあるのは同意だけど、P2Pがそこまでのモノとは思えないんだよなぁ
まぁ実際使ったこと無いんで適当ですけどｗ

2chは・・もう運営の金儲けの道具のような気もする。
オレは運営が金儲けてようがどうでもいいし、最近は旧シャアが楽しいから、潰れてもらっては困る
ネタも2chの大事な要素だよ
868 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:11:25 ID:o/DteEyI: かつてのPC-VAN(当初は無料だった)やNIFTY-Serveの様に少なくともカキコは有料にしたほうが
いいのかも知れない。あまりにもお子様や基地外が増えすぎた。
869 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:12:35 ID:tGE0hltZ: >>865

日本政府が、公式掲示板をつくればいいわけ。２ｃｈ的なノリで
もう少し品のいいものを。

やはり、日本社会には歪みが多いわけで。それを少しでもなんとかしなきゃな、
という人は、意外と多いわけでね。これまた。みんなそこそこ真面目というか。
870 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:12:44 ID:DbtTFC9a: >>859
そうそう、マンネリなんだよね。
なにかの話題にもウヨサヨとかどうでもいい推測が引っ付いてきて読むのが面倒くさくなった。
必然性のない、結局使う事が目的の隠語も山ほど出てきてさ。
871 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:12:51 ID:cvCInoyr: >>866
中世の魔女狩りも、治安維持や民衆の一揆を防ぐという合理的な面がある。
また、魔女裁判が激しい時代を経て、現在のような司法組織があるんよ。
裁判所の椅子の配置とかが教会に似てるのもそういうことに由来する。

物事の一面しか見ないのはよくないぜ。
872 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:13:06 ID:HeXLZpOl: >>862
P2Pも2chと同じで敷居が低いと人が集まりすぎて、マナーのなってない、質の悪い書き込みが増える
という事を言いたかったのです。
873 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:14:37 ID:VFUZE6Lk: 58 名前：名無しの報告[] 投稿日：2007/01/12(金) 18:27:32 ID:+rSeV3xn0
マァブさん、先月●を買ったばっかりなんですが
２ちゃんが閉鎖されたらお金返してもらえるの？？

65 名前：マァヴ ★[] 投稿日：2007/01/12(金) 18:28:36 ID:???0 ?DIA(33346)
>58
あー(^_^;)それ考えとかないと・・・・
なんかしら過去ログ閲覧できる仕組みとか

68 名前： ◆KOSSIEKCwQ [sage] 投稿日：2007/01/12(金) 18:29:25 ID:LDr8cBM/0 ?2BP(2597)
>>65
DAT→HTML 変換再開？

72 名前：マァヴ ★[] 投稿日：2007/01/12(金) 18:30:03 ID:???0 ?DIA(33346)
>68
いや、読み出しcgiかな？(^_^;)
まあ、考えるってことで

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★87
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168593461/
874 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:16:10 ID:mgZLg1wc: ひろゆき、ここで漢を見せろよ！
たかだか掲示板で実名さらされたくらいで人生終わったように見せかけて金をふんだくろうと訴訟に訴えるような狭了な輩に屈服して悔しくないのか！
こんなことで根を曲げるようなお前じゃないだろ！
こんな終わり方をしたら一生後悔しても仕切れないぜ！

俺達は最後までお前の見方だ！
875 ：677：2007/01/12(金) 21:16:12 ID:A79Y5ho5: >>249の楽しさはあるよな。
嫌ならくるな。嫌いだから見ない。怖いから行かない。情報収集ん時だけ利用

初期はまだそーいうフインキだったよな

野放し魅力な引力→人がさらに人を呼ぶ魅力

他のスレだと二言目にはP2Pだの規制だの
よーはこのスケールで同じ運営は限界。作り変えろってことだろ

その点、ここの住人は投げてないを感じた。このスケールの野放しｗ　これをどー延命させるか考えてる
876 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:16:40 ID:cvCInoyr: >>872
ああ、確かに。

俺は「マナーの悪い2ch」と「マナーの良い実社会」とに意識が分化すればいいと思うな。
そこを一緒くたにして見る人と、別々にして見る人が多いから問題がおきるのだと思う。理想論だけどね
877 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:16:45 ID:tGE0hltZ: >>871

魔女狩りは、産業革命を推進したい勢力が仕掛けたものでしょ。
878 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:17:40 ID:tGE0hltZ: 新哲学と呼ばれていた一群の人達が、中世的なドグマを嫌ったから、
魔女狩りを仕掛けて、結果として産業革命を用意したと。
879 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:18:43 ID:bzwbVL4Y: なんかあゃしぃ書き込みが多いな　　　　…俺もか
880 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:19:43 ID:CfoM5D03: この件に関する、ひろゆき＠どうやら管理人
の発言（書き込み）ってどこかに上がってる？
881 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:19:56 ID:B0H0/1ka: >>868
基地外は多いがやはり人が多いことによるパワーはある
同じ意見を述べるんだったら誰も見に来ない自分のブログより
皆が反応を返してくれる２ｃｈの方がいいだろ（よほど著名なブログならまた別だが）
だからバカが集まるところに力のある論客も集まる
情報が集まれば一つのブランドにもなる。
ゲームの攻略とか電化製品の評価とか知りたい時に
とりあえず２ｃｈのまとめサイトを探す奴も多いんじゃないか。
882 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:20:01 ID:dB3Ls0La: リア充は言った、ヒマつぶしと。
ヒキコモリによるとライフワークで
オッサンにとっては出会いサイト扱いだ。
では俺にとってはどうなのか。
２ちゃんねるの存在を俺はどう認識しているのか。
2chは2chであって2chでしかない、
なんてトートロジーでごまかすつもりはない。ないが
決定的な回答を俺は持ち合わせてなどいない。そうだろう？
インターネットのイチ掲示板を指して
それはおまえにとって何なのかと問われて
何と答えりゃいいんだ？いやすまん、これも誤魔化しだな。
俺にとって2chは単なる巡回先じゃない、
もちろん時間つぶしでもライフワークでも
ましてや出会いサイトでもない、あるはずがない

俺は戻りたい
こんな状態に置かれて発見したよ
俺はなんだかんだ言って
2chが結構好きだったんだなぁ
アホのニートや厨房もフリーターやリア充や馴れ合い厨も
そこに消えちまったＦＬＡＳＨ職人を含めてもいい
俺は連中ともう一度会いたい
まだ話すことがいっぱい残ってる気がするんだ
新しい掲示板のことじゃない
元の2chの、アイツらに俺は会いたいんだよ
883 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:20:33 ID:rberw1f3: まぁ奇跡の掲示板だったことはガチ。
884 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:21:18 ID:g8COUXOK: ２ちゃんは今のままでいいから、
管理人だけかえてくれないか、こっちにも面子がある、
と裁判所はいっているだけだと思うんだが。

実務派の新・管理人が登場すると予想するね。
885 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:21:34 ID:HeXLZpOl: >>876
罵詈雑言や煽り合いは歓迎なんですよ
今回みたいに個人を晒し者にしたり、下らないレッテル貼りに終始してるような連中がいるのが問題なわけで
886 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:21:42 ID:cvCInoyr: >>878
産業革命を最初に成し遂げたのはイギリスで、だからといって魔女狩りがイギリスだけで起きたという事実はないし、別段イギリスでの魔女狩りが一番激しかったわけでもないとおもう。

つか、魔女狩りの中身って日本の村八分制度とかエタヒニン観と似てるけど、それは別に産業革命するためじゃなくね？
だからその説は違うんじゃね？
887 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:22:27 ID:REBpI1Cw: >>871
近代国家において犠牲者の立場を考えない中世の未熟な法治システムの方が優れてるとかいわれてもな
良い面があるから悪い面は見ないことにしろとでも？

そういう事いう人はまず自分が被害者になる事を考えようぜ
888 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:23:41 ID:NznNRW/B: 自由に書き込めるけれども、発言による不利益は書き込んだ人がすべて責任を負う
管理者はこのことを周知徹底をさせる義務があるけれども、発言自体の責任は負わない

こんな形で運営できないのかな？
削除人を含めた中の人の運営方針をいくら変えても、根本的な解決にはならないと思う。
889 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:24:03 ID:s8Giutp9: 閉鎖ｲｸﾅｲ
890 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:24:15 ID:R5YxtX17: >>841
すげぇ。尊敬する。
ギャンブルも株もやんないんだが、
あぶく銭を使わず、投資するのって凄いよ。
デイトレするのも頭いるしさ。
891 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:24:26 ID:mSeknHP4: >>884
バリバリ動いてたら過労死するか飯に毒盛られるな
892 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:25:29 ID:o/DteEyI: >>879
あなたは民事に詳しいようですね。「鯖」は差し押さえできるのかな？
自分は民事で勝訴、年金は差し押さえることができた。土地は根抵当極度で無理だった。
893 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:26:11 ID:cvCInoyr: >>887
未熟なシステムがあったからこそ、より革新的で進歩的なシステムが今現在に存在していると考えて欲しいってことさ。
被害者がいない世の中で被害者の事は考えれないってことだ。
894 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:26:12 ID:kcU5MP2k: >>818
。毎日新聞の記事によると2006年12月時点で賠償金は総額4000～5000万円ほど
895 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:26:33 ID:tBgYm7sK: ここなくなると困るな
しょうもない板もあるけど情報収集にかなり使ってたからな
これほど多くの情報が集まるところは他にないし
896 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:27:28 ID:mSeknHP4: 投資系の板住人に金出してもらう
その代わりひろゆきは快適な環境を提供する
897 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:28:22 ID:B0H0/1ka: >>896
>その代わりひろゆきは快適な環境を提供する

その代わりひろゆきには発電機を回させる、の間違いじゃね？
898 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:28:58 ID:cvCInoyr: >>896
投資系住人を神と仰ぐ、ひろゆき絶対君主制が始まる予感ｗ
いいぞ！もっとやれ！
899 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:29:25 ID:VcjPvagt: 賠償金以外に、税務署に徹底的に調べ上げられて
5年分の未納の税金＋反則金＋利子、取られそうだな
900 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:29:46 ID:b0E11Vxl: 男性＠３５出てコイや
901 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:29:52 ID:RyYKLQim: TVの地デジ移行みたいな騒動だな
902 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:30:04 ID:qNjj41YT: ひろゆき大統領
903 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:30:10 ID:o/DteEyI: >>881
どうも。自分も仕事で役立っている面もあるので、ちょっと投資した。

300BPSの有料パソ通信時代は、「犯罪予告」なんて見たことなかったなあ。
ちょっと外れたのもいたけど、基地外はいなかった。25年前。昔話でスマソ。
PCはPC-8801mkⅡSR.。
904 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:30:16 ID:poosMOkq: Ｍ子費問題で、Ｔ宮ＯＷＤ一味が動いたんだろ
905 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:30:47 ID:3SFnPJs4: メタルギアソリッド2でw、自分に心地よい真実だけに浸って
本当の事を見ないとか、そんなくだりがあったような気がするけど、
あのゲームをやってた時には、それは2chのことだと思っていた。

でも、MIXIのあの恐ろしいくらいのぬるま湯加減の方が、今では
言い当てて妙、という気がする。

正直MIXIみたいなのが今後の主流になってしまうのなら、
そんな社会は終わっていると思う。
906 ：無名：2007/01/12(金) 21:31:02 ID:RRoUMRPx: これからどうなるのでしょう…
907 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:31:18 ID:EDJGQ8M3: >>895
禿同
自虐史観とか知ったのはここだった
908 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:31:37 ID:tGE0hltZ: >>886

おれも、その分野の研究者じゃないから本当のことはわからないが、
Ｆ・ベーコンあたりは注目してしかるべきにおもえるけどね。

ベーコンが、現代社会の雛形を作ったという意見は頷くところはあるよ。
909 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:32:53 ID:GDVq0OMv: >>871
その手の回顧合理主義的な史観も偏った理念に基づいていることを自覚
しなきゃね。>>866みたいな不合理性を許容した素朴な理解の方が、当時
の人々にとっての現実により迫っているかもしれんよ。
910 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:32:59 ID:AE8tzQcX: ２chがどんな小さな荒らしの書き込み・スレ立ても削除。
それが単発でなく継続したり、悪化した場合は規制。絶対解除不可なら認める。

だいたい荒らしがのさばるこのシステムがわからん。
手に負えないなら負えるようにしろ
911 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:33:01 ID:kcU5MP2k: >>899
海外に資産移したのは悪質だし徹底的に金の流れ調べられたらやばいかもね
まぁ彼の人間性から言って叩けば埃出るタイプそうだしね
912 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:33:44 ID:bzwbVL4Y: >>892
申し訳ない　ほぼ素人。このスレを「差し押さえ」で検索とか、>>454のほうがいいです
913 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:33:49 ID:5X2dBG8V: >>905
俺は２ｃｈをやり始めて４年半、mixiに入会して来月でまる１年になるけど
両者ともやっぱり似て非なるものだからなあ。
どっちかというと２ｃｈ以上にmixiの方が思想的統制色というか、無言の
圧力というか、独特の雰囲気が漂っているように思う。
特亜関係のコミュも２ｃｈみたく辛らつな言葉が飛び交っているけど、正直
２ｃｈにあるような独特の間合いはないね。やっぱり馴れ合いの色彩が濃い。
914 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:34:02 ID:R5YxtX17: >>905
MIXI主流には反対だな。
だいたい閉鎖的なところにリソースためこんで何になるよ？
放出して循環させてこそじゃないか。

2chは落書きかもしれんが、社会勉強になるし、
知恵が結集していたり、それぞれの立場で励まし合っていたりと
とにかくここに行けば何かがあるという期待感がある。
天才いるよね。笑いでも言葉遊びでも。
ニュースグループの拡大版みたいな。
915 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:34:47 ID:cvCInoyr: >>906
ならんのじゃないか？
WEB2.0時代の到来とか言う人もいる。が、情報を満足に発信できる人間なんて実はほとんどいない。だからやっててつまらなくなる。
物理的制約がとっぱわれても、ネットで遊べる奴なんてごく少数にしかならんですよ。
916 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:35:05 ID:tGE0hltZ: >>914

だからね、ユーザーはおかしなやつもいるけど、いい人も多いわけ。

ガンは、責任を放棄しがちな２ｃｈ運営でしょ。
917 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:35:15 ID:98ey1ew8: 落語家の立川談志師匠はこんな言葉を残している。
「神は罪を憎まない。むしろそれがバレるマヌケさを憎む」

個人情報を書き込む奴、ひろゆき、会社員（３５）、聞かせてやりたいよ本当に。
918 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:36:06 ID:0f9uCuth: >>910
では、そのシステムを君が頑張って整えてくれよ。
それに、荒らしか否かの判断基準だって…
さらに、書き込みはなんでも削除できるって訳じゃないし
919 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:36:37 ID:FtBX0IIS: なんだ、ニート王国って作れたんじゃないか。
おまえら国を買って　ぴろゆきを大統領にしたら、
たのむ。俺をそこに住まわせてくれｗ
920 ：677：2007/01/12(金) 21:36:43 ID:A79Y5ho5: マジの超絶ガキレベルまでとりこんだのが問題は問題だったな。年は関係無い
ネオ麦はレアとして
リアルで訴えるまでいくのはガキだし
リアル波及を想定しないでトコトン追い詰めて個人情報晒すのもガキだ
nyの個人逮捕者なんて
共有したソフトを自分のＨＰで生ＩＰ販売までしたのに、逮捕されたのがサプライズだってｗ
アングラ世代の先輩を知ってる者として信じられねえ
派手にワレ売ってる中国人を警察捕まえたら中国人叩くくせに
まるで同じことしてんの自覚ねーのかよ。行為そのものより逮捕自覚が無いのが俺には理解不能

ＤＱＮなんてレベルじゃねーぞ！ってレベルまでとりこんだのが問題
921 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:37:12 ID:cvCInoyr: >>909
そうかもしれないね。
今現在、同じ時代にいる俺と君とでこんなに意見が割れるなら、当時の人間の平均的考え方なんか分かるはずもないからね。
922 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:37:31 ID:R5YxtX17: >>916
圧倒的に後者だよね。
メディアはおかしな奴らを見て、全体を知ったふりしているけど。
やっぱデリートキーで解決してもらうしかないか。
923 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:38:03 ID:VFUZE6Lk: >>920
禿同
924 ：892：2007/01/12(金) 21:38:15 ID:o/DteEyI: >>912
ありがとう。
----------
しかしN+がもう45超えていますね。勢いも13000オーバー。（最短6分台）
規制があるのに、こんなに人いるんですね。
925 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:39:48 ID:qNjj41YT: 2chは反面教師みたいな感じで一部のモラルは育くんでると思う
ただ2chのノリってのは慣れないと理解しがたくて情報モラルの低下の根源みたいな感じに一般人にはとれるだろうし、もとからモラルがない餓鬼も存在する
926 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:39:52 ID:tGE0hltZ: >>921

嫌、それは暴論だろ。最初からあきらめるのは良くない。

規模が大きすぎるのだろうけど、管理できないなら
管理できないなりのまともなやり方を探すべきだったわけ。
削除キーは良いアイディアだと思うけど。
927 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:39:55 ID:HeXLZpOl: >>920
せめて最低限のネットの常識（出来ればややアングラ含む）は持っていて欲しいよね
928 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:40:16 ID:cvCInoyr: >>920
社会全体のガキ化だーね
なんか攻殻みたいになってきたｗ
929 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:40:20 ID:mSeknHP4: ■　緊急幹部会議開催のお知らせ

未曽有の危機にみまわれた我らの２ちゃんねる。
この難局をいかに乗り切るかが問われています。
この件につきまして緊急幹部会をひらきます。
名誉固定はただちに集合のこと、
また二級固定以上はロビーにて待機のこと。

2007/01/12 夜勤 ★

http://yakin.cc/
930 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:40:26 ID:c4l5mhpb: ひろゆきはお飾りなんじゃないだろうか。
931 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:40:48 ID:PEi0pmIo: 多分、裁判で負けたら真面目に金払うのが
一番現実的だろうな。

これだけ人が多いと問題が起こらない方が
不思議だし。
932 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:41:01 ID:FymP8AB2: しかし、よくもまぁ裁判所の命令を無視し続けたな・・・・。

マメに開示しているようだったが・・・。
暇な時しかやらないのか？
933 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:41:05 ID:tGE0hltZ: >>922

個人的には、まともな人の方が多いと思う。実社会と同じだよね。

あとは、勘違い野郎が多い２ｃｈ運営がいなくなれば完璧。
だったらＰ２Ｐのほうがいいでしょ。
934 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:41:41 ID:B0H0/1ka: >>920
取り込んだというか勝手に入ってきたんじゃないか？
人が集まるところにはそういうのが勝手に入ってくる。
そしてそいつらは注目してもらおうと考えた時、
面白いことを言うとか説得力のあることを言うという形ではなく
反社会的な行動に出る。
人が集まるところに人は集まるものだからその流れは止められない。
935 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:42:48 ID:cvCInoyr: >>926
削除キーか……
都合の悪いことはすぐに消せるって事は、事態の悪化を招くかも知らんし、どうだろうなあ。
936 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:42:58 ID:R5YxtX17: >>931
管理人が払わなくても良いシステムを作ればいいのにね。
もちろんIPアドレスも渡してさ。
しかし書き込みの著作権は管理人のものだっけ？
責任も負うってこと？
937 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:44:05 ID:eJbtREbb: 　まず、このドメインの所有者が、ひろゆき個人ではなく Monster Inc という会社。
ひろゆき個人に対する差し押さえ命令で、会社の資産を押さえられるかどうかは疑問。
　仮に差し押さえできるとして、今まで裁判所命令を無視してきたひろゆきが、簡単に
応じるとは考えにくい。

　更に、このドメインの登録を請け負っているのが、N.T.Technology inc という海外の会社。
　ドメイン登録を変更するには、通常ではＩＤとパスワードが必要。ドメインの所有権を
移動するには、所有者からこのＩＤとパスワードを入手するか、ドメイン登録を請け負った
N.T.Technology inc に直接掛け合うしかない。
　しかし、所有者抜きで海外の会社である N.T.Technology inc が所有者変更に応じるか
どうかは、かなり疑問。

結論：今回の件で、２ちゃんねるが閉鎖する可能性は、殆ど無い。
938 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:44:45 ID:tGE0hltZ: >>935
消しても、相手がログ保存しておけばいいんじゃないの？
あとさ、ちょっと言われて直ぐに消すぐらいの動機で書いているものは消した方がいい。
性根が据わってないでしょ。そんなひとのそれって。

２ｃｈ内には、本物がチラホラいるようだけど、そういう人達は、
批判されたからと言って、削除なんてしないでしょ。それよりも裁判で
お互い顔をつきあわせて決着した方がマシって考えるタイプだろうし。
939 ：朝まで名無しさん：2007/01/12(金) 21:44:53 ID:B0H0/1ka: >>935
例えば削除者のＩＤを晒すってのはどうだろう
議論をしている相手の意見を次々と削除していく奴の意見は
そうそう説得力をもたないはず

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